Sa ei ole sisse loginud.
Kuna 15.000-se obje peale jõuid ei hakka, küsiks targemate meeste käest:
Kas on üldse mõtet osta pikemat ojektiivi mis maksavad alla 5000.-
Näiteks:
Tamron AF 80-210mm F4,5-5,6
Tamron AF 70-300mm F4,0-5,6
Sigma AF 100-300mm F4,5-6,7 DL
Sigma AF 55-200mm F4,0-5,6 DC
Sigma AF 70-210mm F4,0-5,6 UCII
Soligor AF 28-210mm F3,5-5,6
Tokina 70-210/4,0-5,6 SZX
Tokina 75-300/4,5-5,6 SZX
Mida kostate?
Eemal
Minu vastus oleks MKM. Oleneb muidugi kasutusalast. Kui teha perealbumisse ainult 10x15 pilte, siis tasub, kui ka suuremaid, siis tuleb hiljem nutt peale.
Näiteks minu esimeseks teletoruks oli Sigma 300mm F4 APO Tele Macro. Sain selle uhiuuena ebayst 300 dollari eest (~4500), lihtsalt sellepärast kuna sigma oli teatanud, et uuematele (tol ajal 10D) enam chippe ei valmistata. Mul oli D60 ja ostsin ära, huvi pärast kontakteerusin ka Sigma USA'ga ning nad vahetasid ka chipi.
Seega kui rahakott pitsitab, siis peab otsima igalt poolt ja loomulikult ka natuke riskima. Toru oli väga hea, AF oli aegalne, kuid D60 oli ka iseenesest aeglane, seeda sobisid kokku väga hästi. Kui alustaksin, ostaksin tolle toru uuesti.
Ühesõnaga soovitan uurida ka mujalt kui ainult lähima fotopoe letilt, kus põhiliselt just neid odavaid kompaktobjesid pakutakse.
Eemal
loodusfoto tegemiseks sis pisut raha kokku hoida ja korralikum soetada, Sven?
Eemal
Soovitan soojalt, sest julgen väita, et see vigade avastamine tuleb üpris kiiresti ja kui siis oma toru müüma hakata, et parema jaoks raha saada, kaotad müügiga juba päris palju.
Eemal
selle kohta oskan vaid öelda: been there done that ostsin Canoni 75-300 IS USM, kasutasin kuu, müüsin maha (kaotasin 500 EEK, vedas) ja ostasin 300 mm f/4L IS USM asemele (ok, mul oli ka selleks korralik rahaline võimalus, ise olin loll et kohe ei ostnud)
Eemal
vtl kirjutas:
toruonu: sinu endine 75-300 on ehituselt ju kitobjega samas kategoorias, mikro-usm "päris" usm asemel, fokusseerimisel pöörlev ots, pole kauguseskaalat ega pidevat käsiteravustamise võimalust. ainus asi, mis teda järgu võrra kallimate objede klassi nihutab, on pildistabilisaator.
...mis omakorda võimaldab asju käest teha, st hoiad statiiviraha vähemalt esialgu kokku ;-). Aga jah, kahjuks fiksi/kallimate zuumide a la 100-400 känon vms vastu kvaliteedilt ei saa need zuumid. korra kõrvutad pilte ja kohe hakkad ropendama. Mida pikema obje all mõista, on iseküsimus, kui vähegi väikseimaid loomi ja mõnda julgemat lindu pildistada tahad, siis alla 300mm-se zuumi minu arvamuse kohaselt ei tasu osta. Mida neist soovitada, ei tea, pole ühtki ise kasutanud,
Viimati muutnud draa (19-08-2005 11:47:02)
Eemal
mjah - 300mm F4 on vast parima hinna-kvaliteedi suhtega toru hetkel turul(oma klassis) - see sööb ka väga hästi konverterit. Ise alustasin odava Soligori 100-400-ga. See obje tegi välja käidud vähese raha eest pilti küll kui ainult valgust niipalju oli, et ava vähemalt 8ks sai keerata. Looduses loomi jahtides ag aei ole kunagi palju valgust. Enamus pilte muidugi rändasid prügikasti.
Paar õnnestumist:
http://www.musikapp.pri.ee/temp/part.htm
http://www.musikapp.pri.ee/index.php?showimage=9
Enne ei saaanud arugi, et ebaõnnestumised olid suuresti obje süü kuni ostsin Canoni 300mm F4. Juba proovisõidul üllatusin kui lahtise avaga hämaras tehtud pilti lähemalt uurisin: http://www.looduspilt.ee/foorum/viewtopic.php?id=281
Eemal
Ise olen aastaid kasutanud Kahte tuhatoosi Canon 75-300 Ja 75-300 USM,
mõlemad 4,5-5,6.
Mõlemaga saab pilti küll mis kõlbab, kuid valge toru teravust ja värviülekannet ei saa, praegu kasutan 100-400 L ja olen rahul.
Ühesõnaga mina võtaks Sveni kuulda.
Eemal
Parem varblane pihus kui vares katusel
Eemal
Tõmbab küll, kuid asi alles aasta vana ja sees mõni üksisk tolmu tera mis veel ei häiri.
Kui tekib probleem siis ilmselt pöördun tartu overalli.
Eemal
Olen kasutanud kahte 100-400 toru, ühte 1 aasta ja tesit nüüd kolmandat aastat. Kumbalgi torul pole tolmu sees olnud. Pole muidugi kõrbetormi kätte jäänud aga IMHO on see elementaarse hoolikuse korral pseudoprobleem.
Eemal
Torudest veel niipalju, et loodusfotot (loomafotot) on täiesti võimalik teha ka odava sigma 70-300 toruga. Oleneb lihtsalt kui ligidale suudad minna ja augu pead tõepoolest u f 11 peale kinni keerama. Kui ikka raha vähe on siis ei maksa pilte tegemata jätta, küll oskuste arenedes ka raha tekib , et paremat tahta ja osta.
Eemal
Te mehed hirmutate mind selle 100-400 jutuga ää,ma just soetasin ,mõtlesin kas 300 mm fiks osta ,või 100-400 ja otsustasin viimase kasuks.Overall tegi muidugi soodus pakkumise ka ja nii ta läks,loodan siis et ei teind halba valikut.Tahaks sellega ikka aastaid pildistada.
Eemal
valik on hea, ma arvan, aga puhastuses peab ajuti käima. siin ei maksa Toomase poolt viidatud elementaarne hoolikus midagi, kui ikka oled metsas kus on nt mingit õietolmu ja tõmbad plaksti pumba lahti, siis midagi teha pole, kui see pask sisse tuleb. Selles osas viletsam ront kui minu eelmine Soligor 100-400, mis käib siiani juba mitmendat ringi ilma mingite sisemiste tolmukübemeteta.
Overalli teeninduse järjekordadest ja üldisest nö eel-teeninuskvaliteedist ma ei tahaks siinkohal aga rääkidagi....see on omaette masendav teema sellise kaliibriga firma kohta. Kui asi juba töösse jõuab, siis poisid tööd teevad ilmselt korralikult, selles pole küsimus.
Eemal
No ma ei tea, kas mulle on lihtsalt sattunud kaks järjestikust head eksemplari aga OBJEKTIIVIS EI OLE TOLMU. Pildistamistingimused, kus need torud on olnud, on olnud pehmelt öeldes "mitmekesised". Eelmine toru käis ka otsapidi vees... Tõele au andes olen muidugi ka kehv zoomikasutaja, põhiosa metsasolekust on ta 300 või 400 peale fiksitud. Overalli teeninduse põhihäda on: vähe töötajaid. Eraldi teema on ka olemasoleva teeninduse kvaliteet, siiani ajab naerma olukord, kus tuli canoni esindajat paluda, et nad ikka C toote spetsi endale selgeks teeks. Mehed muidugi vist rohkem koopiamasinbisnessi peal väljas ka.
Eemal
Ennast peaks kah nagu elementaarselt hoolikaks, kuid asi vist selles kui palju päevi aastas toru metsas viibib.
Eemal
Toomas kirjutas:
...siiani ajab naerma olukord, kus tuli canoni esindajat paluda, et nad ikka C toote spetsi endale selgeks teeks. Mehed muidugi vist rohkem koopiamasinbisnessi peal väljas ka.
räägi lähemalt!
Eemal
bruno kirjutas:
Toomas kirjutas:
...siiani ajab naerma olukord, kus tuli canoni esindajat paluda, et nad ikka C toote spetsi endale selgeks teeks. Mehed muidugi vist rohkem koopiamasinbisnessi peal väljas ka.
räägi lähemalt!
Samasse auku näide sama firma varamust -- pidin Tripod Collar Adapter'i hinnapakkumist küsides üle seletama, et Canoni 100-sele makrotorule on olemas Tripod Collar Adapter, mille peale käib Tripod Mount Collar B. Ja et Tripod Collar Adapter ja 50-se toru Life-Size Converter on täitsa eri asjad... Et see seletamine võiks ikka testpidi olla minu meelest --
(lõpuks osta sealt ikka asja ei saanud ja pole ka kindel, kas mu seletustest üldse aru saadi -- vastus sisaldas väljendeid 'euroopa vaheladu' ja 'tootekood' ja 'ei saa', mis igal internetiajastu ostjal südame soojaks teevad)
EDIT: üks kogemus meenub sealt veel, kus pidin mingi osakonnajuhatajaga maid jagama, et jalgpall ikka on ümmargune. Kuna edasised antud osakonna tegemised on olnud tasemel, rohkem antireklaami sellele ei tee.
Viimati muutnud draa (22-08-2005 19:09:48)
Eemal
Aga palun...
Soetasin endale 20D patareitalla, et kaamerat pika toruga kasutades rohkem tasakaalu saada.Rõõmu jätkus esimese pildistamiseni kui täis akud seeriavõttel ropsuga tühjaks said. Tallast väljavõetud akud aga jätkasid aparaati paigutatult rahulikult töötamist. Samuti loksus tald nii koldealt, et tuli tihend vahele panna.
Juhtusin analoogsest probleemist lugema ka erinevatest foorumitest (vt kasvõi Dpreview või fredmiranda foorumitest- päris palju juttu on antud teemal) ning pöördusin tallaga Overalli. Tüüpveast polnud nad kuulnud.Hakatuseks sain tehnikult sõimata, kuna too arvas, et loll dumbjuuser on talda tühje akusid- patareisid toppinud. Onu ei olnud eriti nõus mind isegi lõpuni kuulama. Lõpuks sundisin kohalviibijad siiski "puust ette ja punaseks" demonstratsiooni vaatama. Peale seda sügasid kõik kukalt ja tõdesid, et ilmselt on tõesti konstrui viga. Pakuti ka tinutades- keevitades-proovides ümbertegemise võimalust, millest viisakalt loobusin (vene aeg on vist läbi)... Andsin talla viisakalt müüjale tagasi.
Paar nädalat hiljem sattusin lugema talla spetsi ning mulle selgus, et talla paigaldamisel tuleb kõigepealt paigaldada tald ning alles seejärel akud.Muidu ei suuda el. aru saada mis topimub ja arvab, et akude pinge on lahjem kui ta tegelikult on
Moraal RTFM (Read the Fucking Manual) leidis jälle kinnitust, minusuguse tarbija puhul andestatav, Overalli puhul... natuke naljakas
P.S
Talla konstruktsiooni vead on uutel parandatud, vanad, seerianumbriga kuni a la 99000 parandatakse Canoni kulul.
Eemal
Toomas kirjutas:
Aga palun...
Moraal RTFM (Read the Fucking Manual) leidis jälle kinnitust, minusuguse tarbija puhul andestatav, Overalli puhul... natuke naljakas
kuidas sa seadeldist üldse kasutasid kui manuaali ei lugenud ???
natuke naljakas jah: aga ega sa ometi ei eelda et kõik tehnikud ja müügimehed spetsifikatsioone ja manuaale kõikide toodete kohta läbi loevad?
Eemal
aaa, nemad aint müüvad ja hooldavad, jah? päris naljakas lähenemine. kui klient küsib, võiks seepeale ikkagi veidi pabereid sirvida, mitte jalgratast peast leiutada või endale mugavamalt vastata.
Viimati muutnud draa (22-08-2005 18:01:12)
Eemal
draa kirjutas:
aaa, nemad aint müüvad ja hooldavad, jah?
seda peaksid sealt ise küsima.. või kuidas?
ma näen siin seotust päris mitme muu teemaga, aga asi läheb väga offtopic ja tulemust/lahendust näha ei ole. seega punkt.
Eemal
Hmnjahh, selle arvamuse eest saan vist nii, mis tolmab , aga küsija ei rääkinud, mis fotoka ette see toru tal läheb. Ega ka oma vajadustest - mida ta selle pika toruga _tegelikult_ teha tahab või mida sellelt ootab. Kuid kahe hinnaklassi (küsitud 5K vs siinpakutud 15+ K) vahelise kompromissina just pika toru osas võiks kõne alla tulla ehk hoopiski mõni pika zuumiga kompakt? Canon S1 vs S2 vs Pana 12x zoom vs ... . Neil jätkub metsas valgusjõudu vist ikka rohkem kui pimedatel, rasketel ja ikkagi suht kallitel torudel ... . - IMHO võib mõnikord kaks/mitu eri suunitlusega fotikat teatud tingimustel optimaalsem olla kui ühe fotika jaoks posu kalleid ja raskeid ja suuri objesid ja siis nende vahetamine ... raudselt on alati vale obje ees, kui mõni elukas silmapiirile ilmub .
Eemal
Nüüd said sa küll täpselt vastupidi aru. Jälgi natuke looduspildis toimuvat ja avastad, et näiteks Remo kasutab just kombinatsiooni 300m f4 + 1.4 tc, samuti polnud see väga ammu kui ka Sven veel sama varustust kasutas. Paljud teevad seda tänagi.
Eemal