shelly kirjutas:

Point seisneb siiski selles, et segadust tekitab see automaatkiri, millel pole algaja silmis pildiga mittemingit seost. Seda just sellepärast, et ta on algaja ning kiri on lihtsalt niivõrd üldine, et muud resolutsiooni sealt ei saagi tulla.

Awwwww

Jaagul ja teistel adminnidel on õigus selline reegel kehtestada, selles pole kahtlust. Et mitte riskida bänni saamisega, siis kui bänni saamise riski ei oleks, siis arvaksin järgnevalt.
Jaagu poolt viidatud reegel on drakooniline. Minul on kujunenud arvamus, et Looduspildis on kindlate väärtushinnangutega seltskond ja ka selle tuumik - administraatorid. See seltskond ei peaks ennast laskma häirida igasugusel mõttetul kriitikal. Ehk kui nt keegi minu valdkonnas täiesti asjatundmatu isik ütleb mulle, et ma olen selles valdkonnas rumal, siis ma ei võta seda tõsiselt. Ma kuulan inimese tähelepanelikult ära ja püüan mõista tema muret. Aga las ta ütleb seda, see ongi nö demokraatia. Ja demokraatia arvamuste paljususe võimaldamisega viib selleni, et teinekord avaldatakse ka põhjendatud kriitikat ning häid ettepanekuid.
Mulle on elu näidanud, et piirangud toovad kaasa uusi ja tugevamaid ning lõpuks on igatmasti reegleid (nt mis on "saidi kriitika ja muudatusettepanekud"? Kas on see "ja" või "või"? Jne.) nii palju, et asja algne iva - jagada oma teoseid loodusest ja teistel neid nautida/hinnata läheb kaotsi. Sellised mõtted minu poolt, kuid loomulikult on portaali pidajad, kes reegleid kehtestavad.

Seiraja kirjutas:

Jaagul ja teistel adminnidel on õigus selline reegel kehtestada, selles pole kahtlust. Et mitte riskida bänni saamisega, siis kui bänni saamise riski ei oleks, siis arvaksin järgnevalt.
Jaagu poolt viidatud reegel on drakooniline. Minul on kujunenud arvamus, et Looduspildis on kindlate väärtushinnangutega seltskond ja ka selle tuumik - administraatorid. See seltskond ei peaks ennast laskma häirida igasugusel mõttetul kriitikal. Ehk kui nt keegi minu valdkonnas täiesti asjatundmatu isik ütleb mulle, et ma olen selles valdkonnas rumal, siis ma ei võta seda tõsiselt. Ma kuulan inimese tähelepanelikult ära ja püüan mõista tema muret. Aga las ta ütleb seda, see ongi nö demokraatia. Ja demokraatia arvamuste paljususe võimaldamisega viib selleni, et teinekord avaldatakse ka põhjendatud kriitikat ning häid ettepanekuid.
Mulle on elu näidanud, et piirangud toovad kaasa uusi ja tugevamaid ning lõpuks on igatmasti reegleid (nt mis on "saidi kriitika ja muudatusettepanekud"? Kas on see "ja" või "või"? Jne.) nii palju, et asja algne iva - jagada oma teoseid loodusest ja teistel neid nautida/hinnata läheb kaotsi. Sellised mõtted minu poolt, kuid loomulikult on portaali pidajad, kes reegleid kehtestavad.

Meie otsuse tingis see, et selliste teemade alt mõtte ülesleidmine läheb seda keerulisemaks, mida rohkem siin värsked tagaslükatud piltide omanikud oma sappi välja pritsivad. See on lihtsustamaks tõsise huvilise, kelle Looduspildiga liitumise üle meil on hea meel, eraldamiseks muidumehest, kellele on tähtis sol ja feim või mis iganes need asjad olid ja keda fotograafiline areng ei huvita, aint oma ego.

National Geographic pole vast parim näide. Esiteks, et siis saavad mõned sisusse süvenemata kaela karata, et LP võrdleb juba ennast NG-ga ja teiseks NG-s on koht olemas kus saab oma galerii luua:  http://ngm.nationalgeographic.com/myshot/
Sinna saates on isegi väike võimalus, et sind avaldatakse:
http://ngm.nationalgeographic.com/your-shot/your-shot
Nii, et kui LP ei sobi, proovige NG-s õnne .

Bänn on lahendusena päris karm. Omalt poolt pakuks arutluseks ka näiteks püsivat teemat, mille pealkiri oleks "algajate ettepanekud" vms, kuhu sellised kirjad laekuvad. Asja point on selles, et esiteks oleks seal kõik need kirjad koos ja ehk teised üritajad viitsivad vähemalt need läbi lugeda ja avastavad, et nad ei ole ainukesed põmmpead. Teiseks, kui nendele kirjadele ei reageerita (meie, pikaajalisemad kasutajad, võiksime niisama kõrvalt vaadata), siis võib-olla hakkavad algajad ise lõpuks mõtlema, sest vastasel juhul, nö peksa saades hakkavad nad looduspilti vihkama ja ma ei näe selles midagi head. Iseasi on laimavate ja ebakorrektsete avaldustega. Jõudu, jaksu - mina lihtsalt lähtun sellest, et inimesed tahavad (deep down inside) lõpeks head PS: Indreku mõte viisakusest on ka hea

Viimane postitus võtab ka minu mõtted kokku! Enda pildid pole ka siiani ülesse läinud ning see sunnib järjest rohkem pingutama, et saada paremat tulemust!

Nende teiste saitide arvustustega on aga see häda ,et sa ei saa sealt adekvaatset / proffesionaalset tagasisidet mida on aga vaja edasiseks arenguks. Looduspildi fenomen ongi see, et siin viitsivad kommida ka tõsised asjatundjad ja proffid. Seda võiks nimetada ka tasuta koolituseks. Ka negatiivne hinne pildi all on positiivse tähendusega. Loodan ,et meie raudvara ära ei tüdine ja ikka viitsib edasi kommida.

Lisaks ka paar sõna. Pean ette vabandama, et ei viitsinud kogu foorumit läbi lugeda, vaid esimesed lehed. Minu narvamus, kui see kedagi peaks huvitama on järgmine, et kui pildid tagasi lükatakse, siis ei ole mõtet solvuda. Kui üles lähevad parimad, siis seda kõrgem on tase ja seda väärtuslikum on pilt mis sul üles läks. Ülesse mitteminevaid saab jualati kuskil muul saidil näidata või oma kodulehel. Lisaks peaks aru saama, et sellise pildivoo puhul ei jaksa keegi selgitada personaalselt mis oli viga.
Juhul kui  siiski läheb pilt üles ja  maha materdatakse, siis seda võib ju võtta kui puhast rõõmu, et sinu pilti on võetud vaevaks kritiseerida. Et ta hea on seda tead isegi, aga vigu näevad teised. Lisaks veel, et komenteriad ikka  suht autoriteersed isikud ja osad neist ikka  patimad  nii meil kui ka maailmas pole midagi neil häbeneda.
Tähelepanek veel selline, et  need suured kritiseerijad ja tarkpead kalas on siin suht vait, või pole neid siin üldse. Põhjus selles, et neil pole midagi siinsele tasemele panna.
Endast niipalju, et ei kavatse siia enne midagi saata kuimidagi ligilähedast tuleb mis siin üleval on. Lihtsalt vaadates osade tegelaste pilte tekkib tahtmine kaamera põõsasse visata.
Kes viitsis läbi lugeda siisedu teile kõigile ja kui peaks kunagi minu pildid siia ilmuma, siis pange ikka täie rauaga kriitikat.

Veel mõtteid.

Pilt lisatakse siia ju eesmärgiga teistele kommenteerimiseks ja hindamiseks, et teada saada oma "taset" selle keskkonna parimatega võrreldes. Kui anonüümne sõel lükkab pildi tagasi, siis on sellest null kasu, ja selleks et järgmine sooritus parem oleks ei ole midagi tehtud.

Mitte, et ma tahaksin revolutsiooni korraldada:), aga kui sätiks sisenemistaseme nõuded allapoole, ja näiteks järgmise nädala jooksul süsteem kõrvaldaks pildid mille keskmine hinne on näiteks alla 3-e. Selle ajaga jõutakse pilte kommenteerida ja autor saaks selgema ülevaate sellest millele rohkem tähelepanu pöörata. See välistaks ka selle, et anonüümne sõel subjektiivsetel põhjustel pildi tagasi lükkab.

Tulemus - Oluliselt vähem vimma ning vaenulikku suhtumist otsustajatesse, ning lehekülge tervikuna; oluliselt vähem vastuseta jäävaid küsimusi. Pikas perspektiivis parem kõigile, kuna õppimisprotsessi on sügavamalt kaasatud ka need, kes täna peavad õppima teiste autorite pilte uurides, samuti avaneb eeskujulikel fotograafildel rohkem võimalusi oma teadmiste jagamiseks. Tulemus - kehvemate piltide osakaalu vähenemine, seega vähem tööd moderaatoritel.

täiesti kontekstiväline vastus. solvumisest ma omateada ei kirjutanud. kui keegi tahab solvuda, siis teeb ta seda samamoodi ka siis kui pilt keelatakse ning lisatakse ka konkreetne põhjus.

Kahju, kui minu pika jutukese mõte tõlkes kaduma on läinud, aga nagu me kõik teame, siis: "Looduspilt.ee sooviks on pakkuda väljundit looduse pildistajatele ning samas tekitada huvi uutes potensiaalsetes loodusesõprades looduses pildistamise vastu. Meie püüdeks on see, et looduspildistajaid juurde tekiks, mis omakorda tõstaks Eesti üldist loodusfoto taset".

Praegune minu poolt kirjeldatud olukord ei seisa põhiväärtuste(tekitada huvi looduse pildistamise vast ning tõsta üldist loodusfoto taset) eest. Uutele looduse pildistamise sõpradele lüüakse piltlikult nuga selga, kui nad algusest peale suurepärased ei ole.

Mitte et ma kahtleks Sven Z.(ja looduspilt tiimi) võimekuses töömahuga hakkama saada, aga pildi tagasilükkamisel kommentaari lisamist pidasin tõesti pigem kahesõnaliseks teateks. Ma ei eeldanudki et keegi viitsiks iga pildi puhul 5 rida soovitusi kirjutada autorile - tuua välja 1 põhipunkt on ju okei ja annab vihje edasiseks tegutsemiseks.

Poleks pidanud oma esimeses postituses märkima, et minu pilt tagasi lükati, nüüd jääb tahes tahtmata mulje, et ma ennast kaitsen. Tegelikult püüan vaadata suuremat pilti ja esitada suht teravad probleemid mis minu arvates lähevad vastuollu kogu siinse keskkonna ideoloogiaga. Samas tänu tagasilõkkamisele ma seda foorumi teemat lugema sattusin ja jutu sisu reeglitega võrreldes Ohhoo efekti osaliseks sain.

Kuule sven k, saidil on 5801 kasutajat, iga päev lisandub uusi ´´mina olen kõige parem ja targem fotograaf´´ kasutajaid, kes hakkavad peale esimese pildi tagasi lükkamist nõudmisi esitama. üks neist oled sina.

Kaisa. T - minu postitused ei ole suunatud ärritunud mid-level kasutajatele, ära tunne ennast puudutatuna.

Sven, midagi ei ole teha, aga ridade vahelt paistab pisike solvumus. Ja seda ei taha ma pahatahtlikkusest mainida.
Seda teemat, mille tõstatasid, on varemgi läbi mängitud. Miks Su ettepanek käiku ei lähe, on ka korduvalt arutatud. Looduspildi eesmärk ei ole ju kiiresti pildipanka kasvatada. Reeglina ülespandud pilte ei kustutata.
Piltide hindamisest. Kui pildi alla midagi konstruktiivselt kribada, siis minul läheb pildile ca paar minutit.  Pikema jutu korral rohkem. Su väljapakutud päevasele pildikogusele siis kokku ligi paar tundi. Nädalas teeks see pool töökohta. Kuna ka muud tööd saidil vaja teha, siis ühe inimese töönädal kuluks ära. Nelja adminni peale oleks see arvestatav tasuta töö koormus. Ja seda aastaid järjest.
Marko idee moodustada nn tarkade klubi kukuks samal põhjusel läbi. Ka neil inimestel pole ülearust aega. Pidevalt näha, et tavalisemapoolsed üleslastudki pildid ei saa kommentaare.
Olles looduspildi nn mid-level kasutaja, ei ole mind isiklikult kunagi solvanud ega oluliselt häirinud mu piltide tagasisaatmine. Sest pilt võidakse tagasi lükata ka vaatamata sellele, kui ta on tehniliselt korrektne, aga lihtsalt igav. Ja alati olen ma välja suutnud mõistatada, mis võis tagasilükkamise põhjuseks olla.
Edu pildistamisel!