looduspilt.ee foorum / Canon EOS 5D Mark II

Luik · 28-11-2008 17:20:15

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Im … e-cameras/(appareil1)/176|0/(appareil2)/205|0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Nikon

Silver · 28-11-2008 17:30:55

Luik, jutt käib 5D MarkII-st?

käpp · 29-11-2008 00:20:51

Jah Luik, kui võrdled 3 aastat vana Canonit tänase Nikoniga, siis on arenguruumi tõesti.

Luik · 30-11-2008 18:42:47

Ja, ja paistab, et võiks isegi käes hästi istuda- nupud nüüd tagaküljel ka nii paigutatud nagu Nikonitel. Ainult. et vist ühe kettaga,

Kaupo Kalda · 30-11-2008 19:12:32

5D Mark II loodusvideoid veel: http://www.vimeo.com/user804041/videos

Ajavalvur · 01-12-2008 12:03:42

tervitus.
ehk keegi 5D II käppija teab ka seda, kas tal filmimise jaoks saab kaadreid sekundis ka muuta?
ma vaatan, et standard on 30fps, aga teatavasti PAL on 24/25 fps
muidugi on olemas programmid arvutis hilisemaks konvertimiseks 30-->24, aga tundub kuidagi tülikas.

mats.

Toomas Ili · 01-12-2008 15:59:36

NTSC on 29,9 isegi tegelikult. Selle üle on Canonimehed foorumites palju kurtnud, et video framerate on jama sel kerel. 30 -> 24 ei ole nii lihtsalt konverditav, vahe on juba päris suur. Variant on aeglustada, et sekundilt-sekundile üleminek sujuv jääks, aga see vajas vist 20% aeglustust, mis on juba slow-motion pilt. Näiteks videolindilt NTSC -> PAL konvertimiseks on vaja dekoodrit, milliseid on Eestis paar tk. ETV-l oli vist ja üks on TV3-l.

See kehtib siis PAL-meedia kohta. Arvutist vaadates pole mingit vahet.

Toomas Ili · 01-12-2008 17:10:03

Irv. No misasi seal siis lihtsam on, kui sa saad tulemuseks jõnksatusi täis pildi? Täpsemalt on jõnksatus igal sekundil. Ma olen isegi tele-eetris sellist pilti näinud, mingite naljameeste (filmile) tehtud korraliku eelarvega klipp oli valesti PAL-i keeratud. Ja selline vahe tuli siis 24 -> 25 kodeerimisest. Arvati samamoodi, et võtame filmi fps-ga pildi sisse ja küll me ta kuidagi softipõhiselt PAL-ks saame. Sellise lõpp-produkti nimi on Eesti keeles praak.

Jah, uued telekad mängivad kõike maha. Samuti ei ole probleemi arvutist näidates-vaadates. Aga broadcast-meedias ei ole selle pildiga midagi peale hakata.

Toomas Ili · 01-12-2008 17:17:07

PS! Suure tõenäosusega on see kõik firmware-põhiselt parandatav, et saaks ise (enda regioonile sobiva) fps-i valida. Ka Nikoni D90 ei tee PAL-i, vaid on 24 fps.

Toomas Ili · 01-12-2008 17:36:58

NTSC -> PAL konvertimise karm reaalsus kaob palju vähemkarmimaks, kui seda läbi spetsiaalse dekoodri teha. Need jõnksakad paistavad ikka igal hetkel välja, kui pildis vähegi liikumist on.

Selle reklaamklipi kohta tean ma veidi rohkem köögipoolelt, ei saa siin täpsemalt rääkida, aga selle koha pealt pole mõtet vaielda.

Filmi videoks üldiselt Eestis ei tehtagi. Võib-olla on hiljuti keegi sellise aparatuuri ostnud, aga kahtlen sügavalt. Kõik filmile toodetav produktsioon ilmutatakse ja kodeeritakse PAL-ks (juhuks kui väljund on televisoon - näiteks musavideod, reklaamklipid) välismaal. Suur osa Soomes. Lähed oma rullidega sinna ja tuled tagasi, materjal PAL-na taskus.

Toomas Ili · 01-12-2008 21:18:27

Ma kunagi isegi teadsin sellele küsimusele vastust. Enam ei mäleta. Küll aga on tänu sellele agregaadile nii mõnigi suurem või väiksem asi tele-eetrisse jõudnud, mis kellegi lolluse või vea tõttu on NTSC-s Eestisse saadetud.

Ajavalvur · 02-12-2008 19:02:58

nojah, see konvertimiseteema läheks juba tülikaks.
aga arvate, et mehed on selle peale mõelnud, et ka meie regioon saab seda mõistlikult kasutada (et saaks endale sobiva fpsi valida)?

Silver · 11-12-2008 18:54:56

Kurjad keeled räägivad, et esimesed kaamerad on õnnelikud omanikud täna leidnud.. Ootaks huviga arvamusi:)

m66k · 11-12-2008 19:48:01

Siin on päris kena lihtsasti mõistetav review:
http://www.artbyphil.com/phfx/photograp … index.html
Võrreldud on küll peamiselt 1Ds MarkIII'ga.

Urmas · 11-12-2008 23:44:46

Tegin detsembri Digisse (selline ajakiri) lühikese ülevaate ja võrdluse vana 5D-ga.

lennartluhtaru · 12-12-2008 00:15:22

Lisaks fotograafidele on kaameraid läinud ka filmitegijatele ja kui abi vaja, siis võib minu mailile pöörduda. Ma ei luba ühelegi mailijale tasuta töövoo välja mõtlemist ning 24/7 hotline'i, kuid kui konkreetse tehnilise küsimuse puhul abi vaja, aitan hea meelega.

Kaadrisagedusest nii palju, et kõrglahutuse puhul ei ole PAL-ist ja NTSC-st enam juttu, sest need on STANDARDLAHUTUSE televisioonistandardid, mis HD puhul ei kehti. Ainus, kus võib küsimusi tekkida on kindlatel juhtudel tehisvalguse kasutamine, millega reeglina oma kogemuste järgi mingeid muresid ei teki ja kui tõesti tekib, siis on erinevaid võimalusi, kuidas sellest üle saada.

Kui HD video agastandardlahutusse konvertida (nt DVD-plaadile kirjutamiseks), tulevad mängu juba ka PAL ja NTSC. 1080p30 täiskaadrilaotusega video on sel juhul kõige mõistlikum konvertida 576i50 ülerealaotusega videoks (mis ongi PAL, sest pal koosneb 50st poolkaadrist). Ning selle konvertimisega saab hakkama mõistlike tulemustega ka kõige labasem tarkvara.

Rohkem lugemist siin
http://en.wikipedia.org/wiki/HDTV
http://www.dvinfo.net

Lennart Luhtaru
lennart@overall.ee

tommy · 12-12-2008 03:28:04

>> Seda kõrglahutust võib ju oma kodus arvutist vaadata,
>> aga seni, kuniks puudub kättesaadav ja odav viis
>> HD pildi levitamiseks

miks puudub? ftp ja http ja miskid striimivad protokollid on t2itsa olemas ju .. kas YouTube ei toeta veel?

poolveeline · 12-12-2008 13:32:08

Tore Lennart, et sõna võtsid! Sellist asjakohast infi ootaks teinegi kord canonit puudutavade teemade kohta.

lennartluhtaru · 12-12-2008 17:33:11

Okei, räägi mida täpselt teha tahad ja siis oskan ka vastaval tasemel lahenduse soovitada. Kui tahad ringhäälingu jaoks tööd teha, siis vii juba parem oma asjad nt Finlabi. Kohtusin sealsete inimestega eelmisel nädalal ja nemad on igasugu PP koha pealt väga tegijad siinkandis.

Kui aga ringhääling ei ole eesmärgiks, on ka muid võimalusi, millest siis allpool

Kõigepealt 5D Mk II kaadrisagedusest nii palju, et kuna Live View on vaikimisi 30 k/s on kõige lihtsam kaamera panna ka salvestama 30 k/s. See võib olla minu arvates ka üks peamisi põhjuseid, miks kaamera salvestab just 30P videot.

Aga vastused siis sinu küsimustele:

Et saada HD-pilt telekasse on mitmeid erinevaid viise:
1) HDMI abil arvutist pilt ja heli telekasse.
2) Blu Ray mängija teleka küljes ning arvutis DVD-kirjutaja ja tarkvara, mis oskab AVCHD DVD plaate kirjutada.
3) Blu Ray mängija teleka küljes, arvutis Blu-Ray kirjutaja ja tarkvara Blu-Ray plaatide kirjutamiseks (kõige kvaliteetsem lahendus ja nagu ikka, siis tuleb ka parema kvaliteedi eest rohkem maksta).

Tulevikus muutuvad kindlasti ka Blu-Ray seadmed/plaadid odavamaks ning siis on juba küsimused selles, kuidas 4K, 8K, 12K videot telekasse/projektorisse näidata, kui kodus ainult Blu-Ray mängija ja Blu-Ray kirjutajad ning mingi uus meedium pole veel jalgu alla saanud:)

Aga kui koduste vahenditega kaadrisagedust konvertida, käituks ma ise järgmiselt:
1) Video H.264-st mõnesse vahepealsesse kodekisse, kus kasutatakse ainult kaadrisisest (i.k. intraframe) pakkimist
2) Video kaadrisageduse konvertimine 1080p30 -> 1080i50
2) Video lahutusvõime muutmine 1080i50 -> 576i50

See peaks andma koduste vahenditega kõige paremad tulemused

Tarkvarast on kõige labasem SUPER.

Kvaliteetsema poole pealt julgen soovitada Adobe'i tooteid, sest nendega olen ise kõige rohkem tööd teinud. NTSC-PAL konvertimisega on AfterEffects väga hästi hakkama saanud. Seega tarkvara poolelt oleks sulle vast vastuseks Adobe AfterEffects. Selle prooviversiooni leiad siit https://www.adobe.com/cfusion/tdrc/inde … amp;loc=en

Vootele, kui soovid mu juttu täiendada, siis on see igati oodatud. Kui sul tekib oma 5D-ga töötades mingeid küsimusi, siis võid julgelt minu poole pöörduda ja kui sul on midagi abistavat filmikunstnikele mõeldud töövoogude kohta, siis on info igati oodatud.

toruonu · 12-12-2008 18:49:04

Kõige labasem meetod on arvutist saada HD pilt HD telekasse (Full HD, mitte Ready, viimase kvaliteeti ei tea) läbi HDMI. Vähemalt uuematel ATI kaartidel on HDMI otse tugi olemas või siis on konverterid, igal Full HD telekal on ka HDMI sisend olemas. Saad kvaliteedikaota näidata filmi telekas. Endal selline lahendus kodus püsti ja väga rahul.

Kaupo Kalda · 13-12-2008 14:50:10

Eesti soodsaim hind paistab olevat
kere 33keek http://www.hinnavaatlus.ee/products/Fot … rad/95458/
koos 24-105 40keek http://www.hinnavaatlus.ee/products/Fot … rad/33153/

Arno Peksar · 13-12-2008 17:21:47

Kaupo, tagumine siiski eelmine mudel, mitte Mark II.
Ja hind hinnaks, kui reaalselt ainult väike arv aparaate uue omaniku on leidnud. Ja keegi ei julge täpset päeva öelda, millal hulgilattu ja sealt lettidele neid jälle saabub. Enamikes netipoodides on asendatud kiri 'saabub novembri lõpus' kirjaga 'saabub detsembri alguses'. Kavalamad reklaamivad toodet kirjaga 'saabub varsti'

Arno Peksar · 13-12-2008 20:35:09

MkII hind on tõesti GNT-l ja teistelgi müstiliselt madal, kui arvestada sellega, et selle uue mudeli müük pole veel praktiliselt alanudki. Ja vaadates ta hindu ka piiri taga. GNT-l ka mõned muud hinnad soodsamad, kui varem

käpp · 13-12-2008 20:54:31

surutis

Ajavalvur · 14-12-2008 12:47:03

Lennart, äkki oskad ka vastata sellele küsimusele.
Tean, et uus Nikon viskab tehisvalguses filmides flickerit, kas ka 5d mII ?

#51 28-11-2008 17:20:15

Re: Canon EOS 5D Mark II

#52 28-11-2008 17:30:55

Re: Canon EOS 5D Mark II

#53 29-11-2008 00:20:51

Re: Canon EOS 5D Mark II

#54 30-11-2008 18:42:47

Re: Canon EOS 5D Mark II

#55 30-11-2008 19:12:32

Re: Canon EOS 5D Mark II

#56 01-12-2008 12:03:42

Re: Canon EOS 5D Mark II

#57 01-12-2008 15:59:36

Re: Canon EOS 5D Mark II

#58 01-12-2008 17:10:03

Re: Canon EOS 5D Mark II

#59 01-12-2008 17:17:07

Re: Canon EOS 5D Mark II

#60 01-12-2008 17:36:58

Re: Canon EOS 5D Mark II

#61 01-12-2008 21:18:27

Re: Canon EOS 5D Mark II

#62 02-12-2008 19:02:58

Re: Canon EOS 5D Mark II

#63 11-12-2008 18:54:56

Re: Canon EOS 5D Mark II

#64 11-12-2008 19:48:01

Re: Canon EOS 5D Mark II

#65 11-12-2008 23:44:46

Re: Canon EOS 5D Mark II

#66 12-12-2008 00:15:22

Re: Canon EOS 5D Mark II

#67 12-12-2008 03:28:04

Re: Canon EOS 5D Mark II

#68 12-12-2008 13:32:08

Re: Canon EOS 5D Mark II

#69 12-12-2008 17:33:11

Re: Canon EOS 5D Mark II

#70 12-12-2008 18:49:04

Re: Canon EOS 5D Mark II

#71 13-12-2008 14:50:10

Re: Canon EOS 5D Mark II

#72 13-12-2008 17:21:47

Re: Canon EOS 5D Mark II

#73 13-12-2008 20:35:09

Re: Canon EOS 5D Mark II

#74 13-12-2008 20:54:31

Re: Canon EOS 5D Mark II

#75 14-12-2008 12:47:03

Re: Canon EOS 5D Mark II

Foorumi jalus