Sa ei ole sisse loginud.

#26 13-06-2007 20:14:59

toruonu
Alaline elanik
Asukoht: Tallinn (vahel ka Tartu)
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1314
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Erm, sellel teisel on minema põgenev kits tongue  Ja üldine kommentaar oleks minu poolt, et ISO 800 on ikkagist mürane. Kui vähegi võimalik soovitaks jääda ISO 400 või madalama juurde. Samuti oleks mõtekas pildistada mitte JPG-d vaid RAW-d, saad palju rohkem pärast pildi juures töötada ja korrigeerida kui peaks midagi puusse minema (mida trust me alguses way rohkem läheb kui hiljem) smile


http://www.toruonu.eu/

NB! Galerii aadress muutunud, uuendage buukmarke smile Vaatasin, et mul see muutmata jäänud viimased 3-4 aastat big_smile Aga nüüd jälle aktuaalne tongue

Eemal

 

#27 14-06-2007 00:07:10

Kaupo Kalda
Alaline elanik
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1574
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Viimane pilt: minult teeniks looduspildis kindla ühe.

Eemal

 

#28 14-06-2007 16:39:46

Udumartin
Vana Kasutaja
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 417

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Ma vabandan oma eksimuse pärast m-säri küsimuses. Pildi suhtes olen samas paadis VTL-iga . Sellises situatsioonis ei oleks see ka mingi ime.

Eemal

 

#29 14-06-2007 18:22:11

Jaak Põder
Tigekull
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1736
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

millibell kirjutas:

draa kirjutas:

Tee endale särid ja avad selgeks ja kasuta just M-i. Ma kunagi naiivselt arvasin ka, et Av jne, isegi kui paned kusagil algul M-iga puusse, siis Av-ga võin kinnitada, et kompenseerides jne paned seitse korda rohkem puusse.
Kui mõõdab säri valesti ja 400D... Madis, tee endale see särivärk enne selgeks kui õpetama hakkad, onju.

Oluline pole Av või mitte Av, vaid säritamine peab selge olema, sest nii nii M kui Av reshiimis on tehniliselt õige säri täpselt see sama. Av-s samas suunas pildistades krutid mõõtmisala muutudes kompi (ehk siis enamus olukordade puhul kogu aeg), M-s on asi paigas olenemata mõõtmisala muutumisest, aga see on juba maitse asi, mida kasutada, kui tead, mida teed.

Väga segane jutt paraku.
Ma ei saa sellest Av-ga ”kogu aeg kompi kruttimise” vajadusest aru, millele M siis oma kogu aeg paigas olekuga justkui vastanduks. Kõik sõltub ju mõõtmisviisist ja Av-ga saab alati kasutada sellist toredat asja nagu särilukustus.
Ja miks ei peaks kaamera särimõõdiku iseärasusi arvestama? Kui on teada või näha, et kaamera säritab neutraalhalli pinda natuke heledamaks või tumedamaks, peab seda ometi arvesse võtma?

Heh, mille peale sa siis säri lukustad, kulla Millibell? Või istud peale mõõtmist  kogu aeg, näpp säriluku peal? Tundub, et Sa pigem ei tahtnud aru saada.

Särimõõdiku iseärasuste teemal -- kui Sa tead, kuidas õieti säritada, tead Sa ka, mis SINU kaamera mõõdab (millega) ja mis olukorras jõuga sekkuma pead. Muidugi võib ju kuulata neid universaalseid soovitusi, Nigeeria kirjadelegi vastatakse ja Jõuluvana usuvad mõned inimesed ka.

Eemal

 

#30 14-06-2007 18:53:32

Jyrka
Foorumi Guru
Asukoht: München
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 956

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Siin on m6lemal oma 6igus. Draal on 6igus selles suhtes (ehkki pisut segaselt väljendatud), et mingi ala piires on lihtsam säri ja ava M-ga paigal hoida, kui tahad ka tumeda-heleda ala erinevusi välja tuua, mitte aga kaasa minna kaamera pakutava neutraalhalliga v6i siis kui sellele vastu v6itlemine pideva kompenseerimisega liiga tülikaks muutub. Samas, kui erinevused/muutused lähevad juba liiga suureks, siis tuleb ikkagi uuesti m66ta (kas muuta M- seadeid) v6i loota aparaadi enda m66tmisele. Sest me ei saa öelda, et kajastame reaalsust, ja tume peabki olema must ja hele ülevalgustatud. Silm reageerib ka valguse muutusele ning ei näita meile pilti kogu aeg samasugusena - pupill suureneb ja kitseneb vastavalt valguse hulgale, sestap pole suuremate muutuste puhul ikkagi 6igustatud valguse hulga paigalhoidmine sensori jaoks. Pilt tuleb lihtsalt liiga erinev reaalsusest. Kui see on taotluslik, on muidugi iseasi. ühes6naga, ka millibell saab ilmselt oma meetodiga pildi vajalikul kombel säritatud.

Eemal

 

#31 14-06-2007 19:26:43

Jaak Põder
Tigekull
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1736
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Sorri, kui segaselt väljendasin. M ei ole kõrgem pilotaazh, see on täpselt sama, mis Av, ainult nagu Jyrka ütles, võimaldab kaamera hetkemõõtmisi ignoreerida. M annab täpselt sama info viewfinderis edasi, mis Av, ainult et M-ga mõõdad sulle teadaolevalt elemendilt valguse ära ja saad muretult ümber kadreerida jne ilma kompenseerimata. Sisuliselt Av-ga üritad sa kogu aeg kompenseerida nii, et saada tulemus, mis M-il on pidevalt määratud. No paremini ei oska enam öelda :-P.

Lisaks, Av nt 20D puhul oli paras 'pein'. Partial mõõdik oli liiga suur, pooltel-kolmandikkudel juhtudel jäi midagi ikka sinna siisse nii, et puhast tooni mõõdikualas ei olnud. Ja siis tunde järgi vaatasid, et mis ta nüüd olla võiks, näitena nt hele liiv ja tume kivinukk mõõtmisalas. See on puhtalt tunde küsimus, palju sa siis kompnseerid ja minul igatahes läksid päris paljud pildid selle tunde petlikkusse. Pidevalt pildistades tekib seal mingisugune vilumus, kuid lollikindel vähemalt mul see ei olnud.

Av eelis on see, et kui särimatsu ei jaga, siis Av-ga saab suht kerge loogikaga peaaegu õige säriga pilte. Ja seda probleemi ka pole, et oled unustanud hommikuks ISO100, f22 ja bulbi peale :-P. Ainult raskete valgusolude pildid kipuvad nahka minema ja kõrgete ISOde omad ka, kus üle kolmandiku konverdi eel kompenseerida ei saa.

M-ga harjumine võtab aega, sest viefinder annab infot välja teistsuguselt kui Av ja just see mõttepaus on algul tüütav. Aga praegu ma enam ei mäletagi, millal viimati Av-d sai kasutatud (kuigi olin _enne_ M-i korralikku proovimist veendunud Av pooldaja). Vist eelmisel suvel või nii.

Eemal

 

#32 14-06-2007 19:51:19

toruonu
Alaline elanik
Asukoht: Tallinn (vahel ka Tartu)
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1314
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Mina kasutan M-i siis kui on kindel koht kus passin ja kus valgusolud enam vähem paigas on. Siis saab ühe klõpsu igaks juhuks ära teha, vaadata histogrammi ja pildi järgi, et kas on säri paigas ning siis saab edasi lasta selle säriga kuni valgusolud muutuvad.

Kui aga ringi kõnnin ja juhuslikele kohtumistele loodan, siis lasen alati Av -ga ning orienteeruvalt keeran kompensatsiooni selle järgi, et mis pildistamise hetkel kaadrisse satub. Kui väga kiire situatsioon, siis pigem jätan kerge alasäri ja võidan särikiirusega ning see kolmandik kuni pool stoppi kompenseerida pärast pole nii hull pildi seisukohalt (kuigi jah detail valges alas jääb saamata). Seega kasutan mõlemat funktsiooni. Pakun, et sul draa M-i peale tugev kolimine langeb osaliselt kokku ka obje vahetusega kuna sellega vist väga palju suvaliselt ringi ei luusi kus valgusolud pidevalt muutuvad.


http://www.toruonu.eu/

NB! Galerii aadress muutunud, uuendage buukmarke smile Vaatasin, et mul see muutmata jäänud viimased 3-4 aastat big_smile Aga nüüd jälle aktuaalne tongue

Eemal

 

#33 14-06-2007 20:04:22

Jaak Põder
Tigekull
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1736
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

millibell kirjutas:

Paar jätkuküsimust, sest ikka on arusaamatu (ära pane pahaks):

draa kirjutas:

M-ga mõõdad sulle teadaolevalt elemendilt valguse ära ja saad muretult ümber kadreerida jne ilma kompenseerimata.

Av-ga mõõdad sulle teadaolevalt elemendilt valguse ära, lukustad säri ja saad muretult ümber kadreerida jne ilma kompenseerimata. Õige? Vale?

draa kirjutas:

Av nt 20D puhul oli paras 'pein'. Partial mõõdik oli liiga suur, pooltel-kolmandikkudel juhtudel jäi midagi ikka sinna siisse nii, et puhast tooni mõõdikualas ei olnud.

Ja millise mõõtmisviisiga sa 20D-ga M-säri paika paneksid?

Õige, kui lukustad säri ära. Nii kui lahti lased, mõõdad uuesti, sest fotokas hakkab oma hallijoru ajama. M-ga ei mõõda, kui just pilv-päike vms ei vaheldu (ja siis mõõdad AV-ga ka). Lisaks on mul säriluku nupu all üks teine vajalik funktsioon, sest M-iga pole särilukku vaja..

20D-ga panen ka partialiga, ainult et M-i puhul otsin piisavalt suure mõõtmisala katva koha, panen paika ja klaar.

Eemal

 

#34 14-06-2007 20:08:44

Jaak Põder
Tigekull
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1736
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

toruonu kirjutas:

Mina kasutan M-i siis kui on kindel koht kus passin ja kus valgusolud enam vähem paigas on. Siis saab ühe klõpsu igaks juhuks ära teha, vaadata histogrammi ja pildi järgi, et kas on säri paigas ning siis saab edasi lasta selle säriga kuni valgusolud muutuvad.

Kui aga ringi kõnnin ja juhuslikele kohtumistele loodan, siis lasen alati Av -ga ning orienteeruvalt keeran kompensatsiooni selle järgi, et mis pildistamise hetkel kaadrisse satub. Kui väga kiire situatsioon, siis pigem jätan kerge alasäri ja võidan särikiirusega ning see kolmandik kuni pool stoppi kompenseerida pärast pole nii hull pildi seisukohalt (kuigi jah detail valges alas jääb saamata). Seega kasutan mõlemat funktsiooni. Pakun, et sul draa M-i peale tugev kolimine langeb osaliselt kokku ka obje vahetusega kuna sellega vist väga palju suvaliselt ringi ei luusi kus valgusolud pidevalt muutuvad.

Minu M-i peale kolimise tingis just see, et täpselt samas kohas, no ütleme kits, päikesest valgustatud heinamaa ja päikesest valgustamata mets -- pidevalt kruti kompi. Ennetavalt, et mets on ebaühtlane. Kits tõstab pea metsa taustale, kruti, kits langetab pead, jälle kruti. Lukustus on hea, valid kindla mõõtmiskoha ja tegelt saadki sama tulemuse, kuid ta täidabki siis M-i funktsiooni, kaudselt. Aga paned mõnes kohas kompiga veidi mööda ja sul on samades valgusoludes tehtud seeria, millel igal pildil pead hiljem toone eraldi paika keerama hakkama. Objega ei ole seal miskit pistmist.

Eemal

 

#35 14-06-2007 20:21:51

toruonu
Alaline elanik
Asukoht: Tallinn (vahel ka Tartu)
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1314
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Obje pointi mõtlesin rohkem selles mõttes, et sellest ajast alates luusisid kaameraga vast koos vähem ja olid rohkem passimas smile Aga jah see puhas spekulatsioon. Rähni pildistamise korral ja ka muidu kuskil passides kasutan ka ise M-i, kuid ringi käies on sedasi väga karm säri kruttida ja peab veidi rohkem ehku peale minema kui pole aega sättida.


http://www.toruonu.eu/

NB! Galerii aadress muutunud, uuendage buukmarke smile Vaatasin, et mul see muutmata jäänud viimased 3-4 aastat big_smile Aga nüüd jälle aktuaalne tongue

Eemal

 

#36 14-06-2007 20:25:57

Jaak Põder
Tigekull
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1736
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

toruonu kirjutas:

Obje pointi mõtlesin rohkem selles mõttes, et sellest ajast alates luusisid kaameraga vast koos vähem ja olid rohkem passimas smile Aga jah see puhas spekulatsioon. Rähni pildistamise korral ja ka muidu kuskil passides kasutan ka ise M-i, kuid ringi käies on sedasi väga karm säri kruttida ja peab veidi rohkem ehku peale minema kui pole aega sättida.

No tegelt ei ole väga karm, nagu tom ütles, kui just keldrisse ja tagasi ei jookse :-P. See harjub samamoodi sisse nagu Av kompi kruttimine, aint kui ühega oled ära harjunud, on teise peale minek... nagu iga uue asjaga, mitte väga mugav, sest harjumusest teed algul vigu ka ja oled kindel, et vanamoodi oleks asi õieti läinud :-).

Eemal

 

#37 15-06-2007 13:53:29

Erik Mandre
Vana Kasutaja
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 738
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

kaups kirjutas:

menn, ega sa vist õieti tea mis asjad on säri, ava jms rasked sõnad? Kuna pilt on suht ühtlaselt udune, siis vaevalt asi teravustamismetoodikas kinni vaid liialt lühikeses säris.

Kaups oled sa oma lause lõpuosa korrektsuses kindel? tongue Teravuse koha pealt ikka mida lühem säri (säriaeg), seda parem!

Eemal

 

#38 15-06-2007 14:13:18

Kaupo Kalda
Alaline elanik
Asukoht: Tallinn
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 1574
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

Jah, sorry, vastupidi.

Eemal

 

#39 15-06-2007 14:16:36

Erik Mandre
Vana Kasutaja
Registreeritud: 02-12-2004
Postitus: 738
Veebileht

Re: Kuidas päästa untsu läinud pilti?

kaups kirjutas:

Jah, sorry, vastupidi.

Eips miskit, mõtlesin igaks juhuks täpsustada, muidu keegi satub veel päris segadusse smile smile smile

Eemal

 

Foorumi jalus

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB