Galerii
Kommentaarid
Teemad
Toetajad
|
Käesolev pilt on autorikaitse objekt ja selle mistahes vormis kasutamine/levitamine ilma autori otsese loata on keelatud.
|
Autor: Merily Salura 
Pilt lisatud: 03.06.2012 |
|
4.78 |
 |
Janek Laanemäe (kaljukotkas@4.80) 2012-06-04 19:46:47 | 
Kuna karu meie metsas sellisena portreteerida just igapäevane ei ole, siis oleks väga kena autori poolt ka paar lauset juurde lisada, et mis moodi kohtumine aset leidis, siis oskaks ka pilti vastavalt ju hinnata tegelikult. |
|
|
Merily Salura (põdrapull@4.37) 2012-06-04 21:05:00 |
Pilt on tehtud kodustest vahenditest kokkuklopsitud pisikesest varjest, kus eile õhtul istumas käisime. Sai nalja tehtud, et kui kägu kukub nüüd järjest 20 korda, siis ilmselt näeme sel õhtul looma. Ausalt öeldes polnud ma seal passimas käies ühtegi looma näinud, seega lootused ei olnud eriti kõrged. Hoidsin siiski pöidlad pihus, et ehk õnnestub kährikut või veel parem - siga - näha. Pidev sääsepinin kõrvus, ahned tegelased visalt ümber pea tiirutamas, ootasin. Kägu oli kukkunud 11 korda, kui see tegelane saabus. Ausalt öeldes - ma ei oleks uskunud, kui poleks ise näinud ja pilti teinud! Karu oli vaateväljas vast minuti, vaatas hetkeks kaamerasse ja loivas laisalt mu nägemisulatusest välja. Hirmsasti oleks tahtnud, et varjel külje peal ja tagumises seinas ka piiluaugud oleks olnud:)) Mõmmik mind ilmselt ei haistnud, sest tuul oli tema poolt. Ta nägi suht rahulolev välja, asjatas omaette ja kadus. Enne lahkumist piilusin muidugi hoolikalt mõlemale poole, pea ukse vahelt väljas. Kui mõelda, siis suhteliselt kõhe hakkas - varje on tegelikult puidust karkass ja papist vakstukattega plaadid. Adrenaliinilaks oli päris vahva, karu oli tegelikult ikka väga lähedal. Äärmiselt elamusterikas õhtu! |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-04 21:22:20 |
Uve, ära lajata niiviisi kui mõhkugi asjast ei tea! Karu sa naljalt ilma varjeta niiviisi ikka ei pildista - karul on liiga hea haistmine selleks. Varje on varje, ükskõik millest see ka kokkuklopsitud ei ole. Ka Soome karuvarjed on enamjaolt sellised, et piisaks karu ühest käpalöögist, et seinad laiali oleksid - varje ei ole mõeldud pildistaja kaitsmiseks, vaid varjamiseks ning seni kuni ta viimast funktsiooni täidab on kõik ok. Kui sa seal loomi ootasid, siis järelikult on sul seal sööt maas - karud satuvad nt seasööta ikka külastama ja seega arvan, et on üsna tõenäoline, et ta veel end seal näitab. Seega õnne edaspidiseks, sellised elamused on üldiselt kirjeldamatud, seda peab lihtsalt ise kogema. |
|
|
Uve (kaljukotkas@4.76) 2012-06-04 21:38:57 |
Metsloomale sööt ette panna on väga vale, seda juttu, et karul on seda vaja või pildi nimel
tuleb seda teha ma ei tahagi teada. Karu on kindlasti võimalik pildistada ilma varjeta, lihtsalt selleks on vaja aega,õnne ja teadmisi. Südames loodan, et see pilt pole söödapeale tulev karu. |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-05 07:15:34 |
@Uve: autori jutust saab juba iseenesest järeldada, et seal oli sööt maas, ilmselt siiski mitte karule, vaid sõralistele. Varjet pannakse ikka sinna, kus on suurem tõenäosus looma kohata ja selleks on paratamatult söödaplats või selle lähedus. Selles ei ole midagi taunimisväärt, vaid see on üks viise looduse pildistamiseks. Jahimehed peavad aastaringselt mitmeid söödakohti metsas ja miks mitte nt mõnda kokkuleppel jahiseltsiga ka mõni varje püsti panna, et looma segamatult pildistada. Mina vastupidi respekteerin pigem sellist lähenemist kui et looma elupaigas tema segamist - selline kohtumine ilma varjeta ja looma segamata ei ole üldreeglina võimalik. Õnne, aega ja teadmisi on ka varjepildistamisel kuhjaga vaja. Iseenesest on igat looma ja lindu võimalik pildistada ka ilma varjeta, ainult küsimus on millise lõpptulemiga! Uve, sinu jutus peitub pigem eestlaslik kadedus (mis iganes selle on tinginud) kui et asjakohasus. |
|
|
Seiraja (karuott@5.00) 2012-06-05 08:47:27
Soome ajakirja Luontokuva numbreid lugedes võib järeldada, et ka põhjanaabrite juures on kommertsvarjed ning sellega kaasnev lisasöötmine tulise arutelu teema. |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-05 11:16:50 |
Kilvar, sul ka üks ja seesama jutt koguaeg selle Soome ajakirjandusega seonduvalt. Selge on see, et alati on kellelgi miski pinnuks silmas. Tulise arutelu teemaks on läbi aja olnud väga erinevad loodusega seonduvad temaatikad ja eks kõigis neis ole oma iva sees. Üldse metsloomade lisasöötmise teemal on ka meie loodusajakirjanduses palju juttu olnud, sellel on nii negatiivseid kui positiivseid külgi, nagu ikka. Ega ühest ja kõigile head lahendust ei olegi neis asjus olemas. |
|
|
Seiraja (karuott@5.00) 2012-06-05 11:52:47
Jah, soomlaste lähenemine ja arutelu toon näib mulle eeskujuandvalt tasakaalukas. |
|
|
Peeter Nahko (mesikäpp@4.97) 2012-06-05 15:03:43 |
Päris üllatav kohtumine on olnud, kujutan ette, et adrenaliinilaks oli kõva:) Jah, on need Soome varjed samasugused papi-või vineerikarbid, nüüd on ka ühe inimese, hästi pisikesi pukatseid. Varje ei ole karu eest kaitseks, vaid enda peitmiseks. Minu meeldejäävamaid kogemusi oli ühel sügisöösel, kui sarnase vineerikarbi (millel keskel ümber perimeetris riie) põrandal magasin, kui karu rasket hingamist kukla taga kuulsin, vahe oli vast 20-30cm. Vahepeal ta trampis ümber varje ja siis tuli jälle tagasi kukla taha hingama, see võis kesta nii umbes tunnijagu. Ütleme nii, et uni oli läinud, hoolimata mõningasest kogemusest.
Neid, kes negatiivse tooniga söötmise-varje teemadel jahuvad, on ikka jätkunud, nii siin, kui sealpool sood, andku agu. Mina nende kritiseerijatega ühte paati ei kuulu.
Kui see pilt oleks tehtud Soome varjes, siis siin keskkonnas oleks vast kolmesid ka tulnud, müstiline eksole :D |
4 |
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-05 15:45:53 |
Peeter võttis teema sisukalt kokku! Mulle tundub, et siin hinnatakse üha vähem pilti ennast ja üha rohkem kõike muud sellega seonduvat. Ime ka siis kui osad autorid ei soovi enam oma loomingut väga aktiivselt siin jagada, k.a. mina.
Pildist, mulle see pilt meeldib, karu ilme on väga muhe ja ümbritsev rohelus nauditav. Üles sooviks tegelikult ruumi juurde, sest taust on imetlemistväärt ja töötab väga hästi kaasa. Seega soovitus autorile kindlasti edaspidi tausta rohkem pilti sisse tuua. |
|
|
Seiraja (karuott@5.00) 2012-06-05 16:13:18
Varjete teemat ei tahaks arendada, kuna positsioonid, argumendid enamasti teada ja selged. Küll aga tegi mind murelikuks üldistav väide, mille kohaselt "...siin hinnatakse üha vähem pilti ennast ja üha rohkem kõike muud sellega seonduvat. Ime ka siis kui osad autorid ei soovi enam oma loomingut väga aktiivselt siin jagada, k.a. mina." Kuna mina küll ei pelga oma pildi enda ja ka sellega "seonduva" hindamist, sest see kõik võimaldab oma loomingut ja tegemisi kõrvalt vaadata-hinnata, siis Erik, kas oskaksid oma eeltoodud väite tagamaad avada? |
|
|
Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2012-06-05 18:12:14 |
Varjete kasutamine on igati tervitatav, hea võimalus loomi segamatult jälgida.
Metsloomade toitmine (varjete ees) suvisel ajal üksnes nende pildistamise või mahalaskmise eesmärgil on küll vale ja räägib pigem jahimehe/fotograafi mugavusest ja/või saamatusest loom niisama üles leida (karu pilt võiks olla pigem haruldus, mitte aga masstoodang). Suvisel ajal loomade toitmine on loodusele pigem kahjulik, kui kasulik, sest võõrandab neid nende tegelikest oludest ja harjumustest. Mida massilisem see on, seda kahjulikum (Soome varjeturism). Kui keegi oskaks argumenteeritult selgitada, kuidas suvisel ajal metsloomade toitmine loodusele kasulik on või vähemalt et see mingit kahju ei tee, siis kuulaks huviga ja korrigeeriks vajadusel oma seisukohta.
Talvel, eriti kui on rasked lumeolud ja kõva pakane, siis on metsloomade õigesti korraldatud toitmine põhjendatud. Kui siis samaaegselt ka pilte tehakse, ei näe ma selles küll midagi taunimisväärset. Probleem on aga selles, et karud talvel magavad... |
|
|
Uve (kaljukotkas@4.76) 2012-06-05 19:23:09 |
Olen 100% varjete poolt ja kade kindlasti ka, sest kes siis ei sooviks karu pildistada.
Urmas võttis minu mõtted ilusti kokku ja asi korras. |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-05 20:10:45 |
Jah sellel teemal võibki vaidlema jääda, aga mina näiteks ei leia, et karu nägemine peaks olema väheste privileeg - looduse ja selle mitmekesisuse nägemine õpetab meid loodust paremini tundma ja austama.
@Seiraja: seni kuni hinnatakse pilti kui sellist on kõik ok, kui aga oleme olukorras kus hakatakse hindama mingit pildi saamise tagamaad, varje olemasolu või mitteolemasolu ja võõrandutakse oma arvamuses pildist kui sellisest, võtab küll teinekord tuju ära siin oma loomingut jagada, eks igaühel ole muidugi omad nägemused ja eks see ole meie kõigi vaba valik siin olla või mitte olla. |
|
|
Seiraja (karuott@5.00) 2012-06-05 21:15:34
Ok, Erik, saan Su mõttest nüüd paremini aru. Minu hinnangul ei hakka inimesed arutama varje ja peibutise teemal, kui see on foto juures kenasti algselt ära märgitud. Siis ei teki eeldusi või eksimust. Samas ei näe mingit põhjust siinset foorumit peljata, kuna "võtab küll teinekord tuju" nt ka Sinu kommentaar, kuid aja settides on Sinu mõtetes reeglina iva, millega tulevikus arvestada. Mind küll on Sinu teinekord üsna jõulised arvamused motiveerinud üha uuesti ja uuesti proovima, õpetanud oma pilti kõrvalt vaata. Hindamise puhul on pigem oluline arusaadav selgitus, kui hinne ise. Seega julgustaksin ikka siia fotosid saatma! |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-06 07:58:01 |
@Seiraja: fotode saatmisest - asi ei ole juguses, vaid tahtes :) Aitäh heade sõnade eest, eks ma olen ka aegade jooksul püüdnud kommentaaride jõulisust ja otsekohesust vähendada, aga vist edutult - ei meeldi see läbi lillede värk! :) |
|
|
Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2012-06-06 11:58:01 |
Metsloomade õige toitmine: hommikuks midagi värsket ja mahlast, lõuna võiks seevastu olla toekam ning õhtuks jälle midagi kergemat. Alkoholiga ei maksa liialdada.
Küllap petsialistid teavad metsloomade õigest toitmisest täpsemalt rääkida. |
|
|
Janek Laanemäe (kaljukotkas@4.80) 2012-06-06 13:31:14 |
Ah minge te ka oma targutamistega, alati üks ja sama jutt :)
Pilt on meie tingimustes ikka vinge ja suur austus autorile! |
5 |
|
tankur (reinuvader@3.45) 2012-06-07 10:27:26
(Pilt on meie tingimustes ikka vinge ja suur austus autorile!) Ühinen selle arvamusega ja tekib küsimus , et mis peaks siin veel paremini õnnestuma . Mul on hoopis tekkinud küssa , et äkki ei peaks taga ajama puhast tausta jne . Steriilsus looduspiltides on juba üle võlli. |
5 |
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-15 16:56:44 |
@tankur: kes see siin tausta on kritiseerinud? Mina avaldasin ainult kiidusõnu tausta osas ja pigem tahaks seda siia rohkemgi. Taust loob meeleolu ja arvan, et keegi meist ei aja mingit steriilsust siin taga. Minul pole vist ühtki karupilti, mida võiks tausta mõttes steriilseks lugeda ja ega siingi neid ju sisuliselt pole, karude osas. |
|
|
Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2012-06-15 17:20:15 |
See taust on iseenesest palju karusem, kui Soome taustad, mis on klientide ilumeelt silmas pidades juba liigagi imalalt ilusaks arendatud. |
|
|
Tarmo Mikussaar (kaljukotkas@4.96) 2012-06-17 01:20:34 |
Väga mõnus ja ehe karu. Ilusa kasukaga loom. Väga mõnus pilt.
Jälle ja jälle üles tõmmatud varjete ja söötmiste teema tudub juba natuke imelik. Kuulge ärge pildistage siis üldse loodust! Mis te ronite sinna metsa ja mere äärde. Te ju segate loomi ja linde. Olge kodus ja vaadake televiisorit, siis ei sega te kedagi.
Siin on noor inimene ette võtnud kadestamisväärse projekti, ehitanud varje, näinud vaeva ja saanud ka väga korraliku pildi ja võibolla saab veel. Kohatu oleks siin silmakirjalikult näppu vibutama hakata kui kindlasti on kilomeetri raadiuses mitu sigade söödakohta kus söödetakse aasta jooksul tonne vilja metsloomadele sisse. Ma ei usu, et see väike fotovarje nüüd loodusliku tasakaalu mõjutab või selle karu käekäik selle pildi tegemise pärast kuidagi muutunud oleks. Tubli ettevõtmine ja mõnus pilt! |
5 |
|
Peeter Nahko (mesikäpp@4.97) 2012-06-17 13:39:05 |
Loen Urmase kommentaari ja imestan. Kas taiga on sinu meelest 'klientide ilumeelt silmas pidades imalalt ilusaks arendatud'? Ise ikka saad aru, mida suust välja ajad? Mõned karupildistamise kohad asuvad 300-500 meetrit Vene piirist, täpselt samasugustena jätkuvad metsad ka Vene poole peal. |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-17 17:06:43 |
See oli jah Urmase poolt rumal väide ja jällegi kriitika sealt, kus praktilised kogemused puuduvad. Sealne loodus, ka varjeid ümbritsev on ikka vägagi metsik ja klientide rõõmuks või kurvastuseks seal küll keskkonda kohendatud ei ole (võibolla mõnes kohas on, aga minuteada neis, kus siinsed pildid pärinevad mitte). Paljud varjed asuvad metsaga külgneval avaramal sooalal, kus puid ongi vähem, puud ise kiduramad ja valgust rohkem - selline on metsik loodus. PS! Karud ei liigu ainult võpsikutes, ka Eestis mitte. |
|
|
Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2012-06-17 22:21:00 |
Mõistlik mõistab niigi, teistele selgitan siis veelkord. Rääkides Soome taustast, pidasin silmas seda, et seal valitakse kohaks, kus söödaga loomi kohale meelitada reeglina kõige ilusamad kohad, et pilt ikka igati ilus oleks.. Nii näikse hea, kui see oleks avaras kohas, mõned väiksemad puud kenasti raamimas. Eriti hea veel selline koht, kus ka väike rabajärv või rändrahnud. Ja saadaksegi võrratu taustaga koht, mida siis sisse söötma hakata. Mis on aga selle tulemus? Lugematu arv võrratult ilusa taustaga karu pilte. Kui ilu on liiga palju, hakkab see mõnikord vastu töötama. Seetõttu mõjubki nende imekenade Soome piltide taustal see pilt siin palju haruldasemana/värskemana. Hea pilt ei pea alati ilus olema. See on minu arvamus ja selleks see ka jääb. Las igaühele jääb tema arvamus.
P.S. Väljendid nagu "Ise ikka saad aru, mida suust välja ajad?" ja "rumal" ületavad hea maitse piiri ning ei anna nende kasutajate argumentidele sugugi rohkem kaalu. Tõtt öelda, mõjuvad need vaimselt tasakaalukate inimeste sulest pisut ootamatult. |
|
|
Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2012-06-18 07:48:26 |
Urmas, sinu väide: "Soome taustad, mis on klientide ilumeelt silmas pidades juba liigagi imalalt ilusaks arendatud" ei tekita seost koha valikuga, vaid pigem koha töötlusega.
Toon siis ühe pildi ka näiteks, kus on kliendi ilumeelt silmaspidades keskkond imalalt ilusaks aetud: http://erikmandre.planet.ee/index.php?showimage=167
Juristina kohendad sa muidugi osavalt oma varasemaid väiteid hilisemaga ja tore, et need "mõistlikud" sind alati üheselt mõistavad. Paraku mina ja ilmselt mõni veel, siis nende mõistlike hulka ei kuulu. Edu Sulle! |
|
|
Seiraja (karuott@5.00) 2012-06-18 11:06:46
Antud fotol on metsaehedust eriti kõvasti just hämaruse ja sääseparvede näol.
Muus osas on kommertsvarjete jmt teema valikute ja väärtuste arutelukoht. Ühtedele meeldib paketiturism Türgis või Egiptuses, teistele oma käe peal seiklemine, kolmandatele kodumaine spaa. |
|
Pildi kommenteerimiseks pead olema sisse loginud ja ise vähemalt nelja pildi autor... |
|
