Galerii
Kommentaarid
Teemad
Toetajad

Käesolev pilt on autorikaitse objekt ja selle mistahes vormis kasutamine/levitamine ilma autori otsese loata on keelatud.
Autor: Erik Mandre  Saada kiri autorile
Pilt lisatud: 18.09.2011

Sügisene videvikutund

Metsloomad

500mm, f4, iso 2500, õhtuhämaruses.
4.41
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-18 13:26:32 | Koduleht
Kokku 76 tundi vineerkastides (varjetes) istumist ikka selle nimel, et sügisesel foonil karu pildistada. Suuremate karude liikumisaktiivsus langes aga videvikule ja päris öö peale, mis tegi nende jäädvustamise märksa raskemaks kui suvel, mil "kottpimedust" sisuliselt ei esinenudki. Samas oli see minu jaoks meelepärane väljakutse, sest hämarus iseloomustab hästi suurkiskjate eluviisi. Nüüd tuli loota rohkem oma silmadele kui tehnikale, sest karude aktiivseimal liikumise ajal autofookus üldjuhul enam oma ülesandeid ei täitnud, eriti kui taustaks jäi lähedale mets (tume karu tumedal taustal). Seega sai suurem osa hämaramates hetkedest pildile püütud manuaalselt fokusseerides - nii ka selle pildi puhul. 		 
Avatar Sven Z. (tigekull@5.00) 2011-09-18 14:18:44 | Koduleht
See jutt oleks võinud olla pildi kirjelduseks.
Kui AF enam ei töötanud, siis peaks see pilt juba tunduvalt pimedam olema. Sügisvärvid ei tule siin iisavalt hästi esile. Karu esimene ots koos võimata esijalgadega on häsi pildid, kuid poos on selline, et taguots jääb pahasti selle võimsa esiosa varju. 		2
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-18 15:02:43 | Koduleht
Siin ilmselt tõesti AF-ga oleks veel pilti saanud, aga kasutusel oli MF toru, sest enne seda sai metsa seest pimedamast kohast looma pildistatud, kus AF enam korralikult ei töödanud. Mis puudutab taustas olevaid sügisvärve, siis ega soopeal neid kerge pildile saada polegi, sest enamus seal ju okaspuud ja hämaras on nende värvidega üldse nii nagu on, küll aga on minuarust sügisene meeleolu pildis täiesti olemas. 		 
Avatar Penter (kaljukotkas@5.00) 2011-09-18 19:58:17
Minu arusaam ja nägemus on vist teistsugune ! Olen vabas looduses karu näinud kolmel korral ja need on jätnud erakordse mulje mis ei unune ! 		5
Avatar Janek Laanemäe (kaljukotkas@4.80) 2011-09-18 21:42:55 | Koduleht
Nägis pilti ja käis vau ära. Loen kommentaare, siis ehk tõesti hakkab silme ees ka vol 2 sellest pildist elama ja mõtled, et oleks nii ja naa, siis oleks veel ägedam. Aga vau käis mul siiski kohe pilti nähes ära ja just keskkonna tõttu. 		5
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-20 11:35:03 | Koduleht
Penter, kui Sa oled vabas looduses kolmel korral karu näinud, siis on see ikka midagi palju enamat, kui varjes karu nägemine. Seal on see pigem igapäevane rutiin, mille varje omanikud on loonud karude toiduga meelitamisel selleks, et fototuristid saaks karudest ilusas ja puhtas keskkonnas imelisi pilte teha. Vabandan kõigi varjesõprade ees, aga mida aeg edasi, seda vähem ehedateks looduspiltideks need minu silmis kvalifitseeruvad, sest liiga palju on neis lavastuslikku momenti, mille autor on varje omanik ja mis peamiselt seisneb liigagi ilusa ja avara söödakoha väljavalimises. Umbes nii, nagu teeb seda loomaia sisekujundaja.. Karu määramise ja imetlemise seisukohalt ei ole see muidugi paha, kuid sedasorti piltides ei ole seda metslooma pildi tunnet, mille oluline nüanss on ettearvamatus ja õnnelik juhus, mis väljendub ootamatus keskkonnas, olukorras jne. Teine tähelepanek on see, et neid "imeilusaid" pilte ühest ja samast kohast on väga palju, varjed on ette ja taha broneeritud.. Väärtuslik on see, mida on vähe ja mis on omanäoline. Isegi kui see "vähe ja omanäoline" ei ole nii kvaliteetne, kui see mida on palju...
Oi kuidas tahaks näha sellist puude vahel, kõrges taimestikus või kaugel eemal rabaserva udus toimetavat karu...

Vabandan, kui mu siiras arvamus autorit või kedagi teist looduspiltnikku pahandab. Olen väljateenitud vasturünnakuteks valmis:)
Tegin seda üksnes lootuses, et metsikud laaned ja rabaservad looduspiltnikest päris tühjaks ei jääks ning et LP-s oleks rohkem nende kohtade salapäraste hetkede jäädvustajaid 		 
Avatar Peeter Nahko (mesikäpp@4.97) 2011-09-20 12:11:02 | Koduleht
Kui varjest näed karu, siis on see ka vabas looduses karu nägemine, ma olen karu näinud ka mitte varjes olles, kuid pädevat pilti pole saanud, ei tea ka, et siin keskkonnas neid oleks, kui, siis pigem dokumenteeringud. Ka varjesse tuleb minna läbi metsa teinekord kilomeeter, paar, varjesse tuleb vahel (olenevalt aastaajast) ka kottpimedas metsas minna või tulla. Varjetes pildistamine on äärmiselt põnev, viimati, kui öösel varje põrandal magasin, ajas mu une ära kukla taga teiselpool vineeri raskelt hingav isakaru (tõenäoliselt) ja ta askeldas seal umbes tund aega, niiet kindlasti saab adrenaliinilaksu ka varjes kätte. Põhiline varje eelis on ikkagi see, et pikalt seal passides võib sattuda kaamera ette mingi haruldasem hetk, mida niisama suure tõenäosusega ei näe kunagi, ja kui siis valmis oled, st kõik setingud õiged, obje õigel ajal just selles suunas, kus toimub ja näpp väle, võib juhtuda, et saad selle ka korralikult jäädvustatud. Ma olen varjetes palju olnud, üsna erinevates ja mulle see väga meeldib, kuna olen seal nähtamatu .. aga et sealt head pildid kergelt kätte tulevad, sellega ma kindlasti nõus ei ole .. eks need teavad, kes rohkem sellega tegelenud ja tihtipeale tühja passinud ..
Seda pilti ma nii hullult ei kiidaks, kui paljud, selliseid metsaääres lonkivaid või seisvaid karupilte saab sealt tõesti üsna lihtsalt, mingit lisaboonust on vaja, midagi erilisemat tahaks näha .. 		3
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-20 12:31:56 | Koduleht
Vaba looduse all pidasin silmas inimtegevusest (toiduga meelitamisest) sõltumatut loodust. Sellega olen aga küll 100% nõus, et loomade käitumist on seal hea jälgida pikema aja jooksul ning seeläbi saab ka loomi paremini tundma õppida. Ilmselt saaks sealt ka häid videoklippe, eriti kui selline kaamera millel fotolt videole üleminekuks vaid mõni näpuliigutus. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 12:34:08 | Koduleht
@Urmas K: eks igaühel ole õigus oma arvamusele, kuid siinkohal oleks muidugi tervitatav kui arvamuse esitaja omaks ka sellistes varjetes pildistamise kogemust, tunneks sealset Vene piiri äärset looduskeskkonda, kus karud elutsevad ehk siis teaks millest räägib. Selliseid soo ja rabalappe, kus olen mina karusid pildistanud on seal sügavates metsamassiivides palju ning sellised kohad on alati olnud karude elupaigaks ja neile iseloomulikuks keskkonnaks. Antud pildistamiskoha eripära ja võlu seisneb paljuski selles, et see keskkond on jäänud puutumata ehk keegi ei ole seda pildistamise tarvis puhastanud/korrigeerinud. Mõistagi selleks, et loomad ühte sellistest kohtadest tihedamini külastaksid, on vaja loomi mingil viisil peibutada ning selleks on antud juhul sööt. Kas peibutusega saadud looduspilt on vähem ehedam kui ilma peibutuseta on vast pigem filosoofiline teema. Ma ei leia, et peibutise peale vabast loodusest omal vabal tahtel varjatud piltniku ette tulev metsloom oleks vähem metsikum kui see, kelle peale piltnik juhuslikult satub. Mõlemal juhul on tegemist metsloomaga vabas looduses, kellel on säilinud kõik tema metsikud instinktid. Teatud liiki loomi/linde võidki sa jääda kaugelt imetlema kuid selleks, et nende salapärast olekut ja käitmumist lähemalt kaeda, tuleb paratamatult kaasata mängu varjed ja peibutis. Ilma varjeta selliseid karupilte Põhjamaa loodusest lihtsalt ei saa, sest tänu jahipidamisele on karu väga arglik ja ettevaatlik loom, kes hoiab inimesest eemale. Minu üks kirgedest on alati olnud ka suurkiskjaid pildistada ja vaadelda, mida ilma varjeta sellisel moel ei saa. PS! Urmas, ära muretse, vaevalt et laaned ja rabaservad sellepärat looduspiltnikest tühjaks jäävad (mis looduse endi seisukohast muidugi ei oleks üldse halb :)). 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-20 12:51:26 | Koduleht
Ma räägin sellest mida näen ehk siis piltidest. Millegipärast on just varjepildid sedavõrd ühtemoodi ilusad ja planeeritud keskkonnaga ja neid on ühetaolistena väga palju.. Looduspildis tahaks aga näha juhuslikkust, ettearvamatust, mitte etteaimatavalt inimhoolega väljavalitud imeilusat keskkonda. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 13:03:46 | Koduleht
Hmmm Urmas, avatud sooala ongi ju sageli ühtmoodi ilus. Sama võiks ju väita Sinu niitudel tehtud põdrapiltide kohta, kus keskkond samuti puhas ja võrdlemisi ühtemoodi ilus :) 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-20 13:13:20 | Koduleht
Põdrakeskkond on selline, nagu ta on. Tihti tihe võserik või siis avar luht. Kui ma saaks valida, kuhu põder kohale meelitada, siis ma meelitaks ta ilusa rabajärve kaldale sügiskuldsete sõnajalgade sisse suurte mändide vahele:) 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 13:31:32 | Koduleht
No neid põdrakeskkonna variante on ikka märksa rohkem kui võsa ja luht, aga me räägime praegu piltidest ja selles valguses, et need viimased põdrapildid on sul ühtmoodi ilusad ja väga ühetaolised. Kui oleks minu valida, siis ma sooviks ka karu sügiskuldsete sõnajalgade sisse suurte mändide vahele, paraku loodus seda ei soosi. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 13:37:18 | Koduleht
Olgu veel öeldud, et sugugi mitte ei ole sul varjest pildistades vaateväli ühtmoodi puhas ja nii et ainult tulista. Kohati on väga keeruline saada karu soovitud tausta nii, et mõni põõsas või puutüvi pahasti kaadrisse ei jääks. Ka sellel kaadril võib hoomata mõningast põõsa sekkumist, aga muidugi minimaalselt. Mõni hetk enne seda oli aga nii põõsas kui puutüvi pahasti kaadris. 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-20 16:05:23
Mina olen siin Urmas K seisukohtadega täiesti päri. Mulle meeldib sellealane vaidlus. Soomes võtsid mõned ajakirjad varasemalt sel aastal varjeturismi käsitleda. Ka negatiivseid aspekte, millest siin foorumis nagu eriti ei ole kõneldud. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 17:21:08 | Koduleht
Arvata on Kilvar! Ma usun, et erinevate varjepidamiste kohta võib ajakirjandusest leida vähemalt sama palju positiivseid artikleid kui negatiivseid - kõik sõltub kajastaja eesmärkidest. Kokkuvõttes ei ole positiivset negatiivseta ning see väide puudutab nii nagu kõike muud ka loodusfotograafiat tervikuna. Minule meeldib aeg-ajalt ka varjetest pildistada, olgu see siis minu enda püstitatud või mõne teise poolt pakutav - see võimaldab teistmoodi looduse tunnetamist ja pildistamist ning nagu Peeter ütles, see on ääretult põnev, sest sul on võimalus kogeda loodust senisest sootuks teisel moel. Kui mõned minu teosed on vastumeelt seetõttu, et need on varjest , siis jumala eest , ega ma ei pea neid siin näitama. Keegi ei sunni ei mind siia oma töid üles riputama, ega ka teid neid siin vaatama või heaks kiitma. 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-20 18:08:04
NB! See varjekommentaar ei puuduta kuidagi seda pilti, vaid on põhimõtte kohta. Pilt on vahva just sügisese tausta tõttu!
Mulle meeldis laupäeval Matsalus toimunud Remo ettekande lõpus tekkinud lühiarutelu, mis on looduspilt. Nt hr Ader arvas, et ka aasale inimese paigutatud linnu isteoks moonutab pilti ja see ei ole looduspilt. Minu meelest on asjal kaks mõõdet: (1) läbipaistvus ehk olustiku mõistetavus vaatajale ja (2) olustiku loomulikkus/juhuslikkus. Usutavasti (1) osas vaidlust ei ole ehk varje ja muude peibutiste kasutamisel peaks nende kasutamise ka märkima. Olen aru saanud, et nö globaalsematel konkurssidel on see nõudeks. Vaidlus on (2) osas ja veel kord, siin mulle meeldib mõtteid vahetada.
Varjete "varjuküljeks" mh on korjustega toitmise korral, et see muudab või võib muuta metsiku looma/linnu käitumist selliselt, kus tekib sõltuvus inimese pakutavast ja see omakorda ei võimalda loomulikul valikul toimida.
Möönan, et ka üksikud karu-varjepildid on teisteseas minu jaoks väga-väga kõvad. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-20 18:51:38 | Koduleht
Kilvar, selles varjekohas ei söödeta korjustega  ja kogused on niipalju tagasihoidlikud, et loomad ei saa kuidagi jääda vaid sellest sõltuvaks või et see muudaks nende loomulikku valikut või menüüd. See on pigem selline koht, kust karud saavad veidi suupoolist/täiendust oma igapäevasesse menüüsse, kuid ilmselgelt ei sõltu oma kehakaalu kasvatamisel mitte üksi loom sellest söödakohast. Ma ei oska kommenteerida teisi kohti, kuna olen korduvalt käinud vaid selles kohas. Tean, et mõnes kasutatakse korjuseid, mis koondab karusid rohkem ühte kohta ja seeläbi pakuvad pildistajale häid kismamomente, kuid antud kohas ei ole see teemaks. 		 
Avatar Toomas Ili (kaljukotkas@4.68) 2011-09-21 10:56:09 | Koduleht
Järjekordne varjeteema.. siin LP-s elab justkui seltskond (paljud neist pole veel sõna võtnud) varjevihkajaid, :) kes igal võimalusel teema üles võtavad. Tulge/minge kogege see asi ükskord omal nahal ära, niisama ei ole ju mõtet tühja puhuda.

Mis Arne juttu puudutab, siis sel teemal oleks küll seal vestelda tahtnud. Esimese asjana oleks küsinud, et kuidas siis inimese istutatud metsas või inimkäe kujundatud maastikul pildistamisega on? Puhta jama majas ju selle autentse looduspildiga.. 'tea kas peaks edaspidi peale puu otsas istuva linnu pildistamist igaks juhuks välja uurima, ega see puu sinna äkitse inimkäe läbi pole kasvama saanud? ;) 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 11:16:18 | Koduleht
Ei ole siin mingit varje vihkamist, jutt käib varjepiltide eripärast, mis neid vaadates vastu peegeldab. Selleks siia pilte pannaksegi, et neid kommeneerida. Minu arvamus on see, et need ei ole 100% ehedad looduspildid, sest neis puudub metslooma pildile omane juhuslikkus, ettearvamatus ning keskkond on varje omaniku poolt eelnevalt suure hoolega välja valitud ja sisse seatud, üldjuhul liiga ilusalt, mistõttu varjepildid mõjuvad oma keskkonna tõttu tiba imalalt. Kui ma ise varjesse läheks, siis pigem filmimise plaaniga, sest varje eelis on looma jälgimine pikema aja jooksul, seeläbi nende tundma õppimine. Aga see on ju puhas filmi teema, et seda teistele vahendada. Kui iseenda jaoks vaadata, siis võiks muidugi niisama vaadata ja mälestuseks pilte teha. Foto peaks aga avalikkuse üllatamiseks olema kuidagi eriline teistest varjepiltidest ja ega seal palju variante pole, kui et mingi ebatavaline poos või põnev valguse ärakasutus vmt vinget. Selline see arvamus on. Kui mõne pildi kohta öelda, et valgus on liiga ere, siis ega see tähenda veel ereda valguse vihkamist. 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 11:20:59 | Koduleht
Kusjuures see söötmise teema mind niiväga ei häirigi, et ma muretseks loomade tervise pärast vmt. Usun, et varje omanikud on loodussõbrad, kes oma äri nimel loodust ohverdama ei hakka. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 11:28:09 | Koduleht
Urmas, sinu nägemuse põhjal võiks väita, et kaalukas osa kogu maailma looduspiltidest on mitteehedad. 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 11:39:02 | Koduleht
Kusjuures ongi, eriti varjepildid. See varje kasutamine on liiga kergesti äratuntav, sest tahetakse liiga lähedalt, liiga ilusasti, liiga standarstelt (teiste eeskujul, klientide maitseid/soove ettearvates). Loodusfilmid on aga väga ägedad, sest seeläbi jõuab see pikemaajalise jälgimise elamus ka teisteni 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 11:40:21 | Koduleht
Miskipärast tundub, et varje muutub üha suuremaks pildikohaks proffidele, kel pole aega metsas ja rabas kondamisele aega raisata, kus heal juhul 5 käigu kohta 1 x looma kohtad ja 5 kohtamise peale 1 enam-vähem pildi saad - no milleks. Varjes on hea oma oskusi kohe kasutada, nagu stuudios. Seeläbi tekibki väga palju väga ilusaid  karu, hundi jne pilte 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 12:32:53 | Koduleht
Urmas, ega varje ei tähenda samuti automaatselt edukat pildisaaki - sa võid 4 ööd ja päeva varjes passida, ilma, et üldse pilti saaks või karu näeks. Keegi ei too varjete juurde loomi kandikul ette, kui loom tahab mujal toimetada, siis ta lihtsalt ei tule. Samuti on varjepildistamise eelis teha selliseid pilte, mida muidu sa lihtsalt ei saa - ega Põhjamaa looduses ilma varjeta karust ikka portreepilti ei klõpsa, samuti enamjaolt juhuslikult karu peale sattumisel ilmselt saaksid pildi, kus oled juba püüdnud karu tähelepanu, erinevalt varjest kus sul on võimalik karu pildistada häirimata tema tegemisi.
See sinu eheduse teema (kuigi teataval määral ma mõistan su mõttekäiku) on üldkontseptsioonis minu jaoks ausalt öeldes paras (vabanda väljenduse eest) pullikaka, sest selliselt võiks pea iga looduspildi eheduse küsimärgi alla panna. Kui sellest teha missioon, siis ilmselt nii meil ei olekski enam sisuliselt neid ehedaid looduspilte. Kas niidud/luhad, kus näiteks sa põtru pildistad on inimkäe poolt 100% puutumatud? Kahtlen sügavalt. Ja kui ei ole, siis on ju ka see keskkond inimkäe poolt oma kujunduse saanud ja mõjutab pildi metsikust! Nagu Toomas juba mainis, kuidas on lood puudega, mis on jäänud koos loomaga kaadrisse, kas me saame siin olla kindlad, et see on kõik looduse poolt ilma inimkäe sekkumiseta kasvanud? Kas me saame olla kindlad, et nt rabas ei ole kunagi põlengut toimunud ja noori puid inimkäe läbi juurde istutatud?
Kas see, et loom tuleb objektiivi ette juhuslikult on mingi etalon, kui jah, siis mida pidada juhuseks? Kas piirkonnas, kus liigub ringi kümneid kui mitte sadu põtru, on põdra peale sattumine ja tema pildistamine juhuslik moment? Kas seda ei võiks etteaimata, et sealt saab väga suure tõenäosusega põdrast pilti, eriti praegusel jooksuajal, kus põdrapulle juhib iha rohkem kui mõistus ja liigutakse meelispiirkondades väga tihedalt ringi?
Ühesõnaga see eheduse teema on pigem filosoofiline kui muul viisil tähenduslik. 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 12:35:28 | Koduleht
Jälle algab kõik, algab uuesti kõik:): http://www.looduspilt.ee/index.php?page … p;id=22888

P.S Kilvar, Eriku saatust vaadates oleme ehk ka meie paari aasta pärast juba varjetes ning saame uute LP kasutajate käest nende arvamusi kuulda. Never say never:) 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 12:40:14 | Koduleht
See on juba demagoogia. Kui murda puult oks ja panna see maha ja sinna ümber lindudele sööta ja siis pildistada seal linde (ilusa rohelise tagaplaani nimel taustaks muidugi eelnevalt murtud männioksad), siis on see midagi muud, kui aastaid tagasi istutatud puul maandunud lindu pildistada. 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-21 12:44:10
Ma ei tea, kas see on Naritsa loengutest, kuid olen Urmas K-ga jälle 100% päri, va loodusliku tasakaalu küsimustes. :) OK, inside joke.
See varjeteema on tüüpilise free-ride'imise juhtumi analüüs, kus varjepidaja ega -tarbija ei suuda/ei saa informatsiooni nappuse tõttu hinnastada avalikku ressurssi ning see olukord võib viia selle ressursi ülemäärase kasutamiseni. Hinnastatavad on küll varje käitamise kulud ja tulud, kuid varje mõju keskkonnale mitte. Soomlaste artiklite väidete kohaselt (mul puudub kompetents sellega nõustuda või mittenõustuda) just varjetega kaasnev lisatoitmine annab eelise mingitele inimese esteetikat turgutavate liikidele ühelt poolt ja lisaks teisalt sekkub looduslikku valikusse selliselt, kus nõrgemad isendid saavad lisatoitmise turvil võimaluse nõrka sugu jätkata. Näitlikustamiseks: kujutage ette, kui iga mõeldav maaomanik teeks lisatoiduga varje x või y linnu/looma meelitamiseks. Ohh seda lusti sellele x või y liigile! Mis tähendaks see aga kogu toitumisahelale või mis see tähendaks, kui varjepidaja enam toita (nt äri on kehv)?
Keskkonda "ebasobiva" oksa näitelt metsaistutamisele ja inimkujundatud maastikule liikumine kaldub sofismi. Seda edasi arendades tuleb nõustuda, et loomaaias faunast tehtud või topistest ülesvõetud fotod on looduspildid. Pigem oleks arutluse lähtepunktina täpne küsida, mil määral inimtegevust võimaldab foto looduspildiks kvalifitseerida?
Vihkamine ja armastamine on minu jaoks liiga tugevad sõnad, et varjete plusse ning miinuseid iseloomustada. Miinuste esiletoomine ja teadvustamine ei tähenda vihkamist. Selles teemas on hästi palju tahke, mida peame looduspiltnikena arutama ning teadvustama. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 12:45:20 | Koduleht
Viite osas ütlen, et minu häälestatus ei ole muutunud, jagan senini seda arvamust, tõsi oman nüüdsest teatavat kogemust sellistest varjetest pildistamisel ja seetõttu mõistan ehk veelgi paremini kui palju õnne ja juhust on tegelikult ka varjest pildistamisel vaja, et head pilti saada. 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-21 12:48:40
Kergemas võtmes jätkates, ma olen tahtnud alati küsida, mis te mehed seal varjes teete need tunnid, kui looma pole? Porri vaatate või? ;) 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 12:57:13 | Koduleht
Seda ei ole vist viisakas avalikult küsida.
Ma jälle mõtlen varjeteemas, et äkki on asi selles, kes mida loomapildis näha tahab. Ma tahan, et see oleks ootamatu - kunagi ei tea, mis pildiga tagasi tuled, keda kohtad, nagu õnn või pime juhus, põnev on ennast saatuse kätte usaldada. Teine tahab jälle minna rohkem kindla peale.. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 13:03:28 | Koduleht
Kilvar, point on see, et igal pool kus me loomi ka ei pildistaks võib olla maastik saanud inimkäe läbi oma näo, iseasi, kas me seda teame või teadvustame. Millisel määral seal inimtegevust sees on, on paljudel juhtudel keerukas välja selgitada ja kas peakski. Kardan, et mitmelgi juhul võib inimsekkumise määr osutuda mõnes metsatukas suuremaks kui varje ees. Mis siis saab, heidame need pildid loodusfoto staatusest välja? Hakkame enne pildistamist uurima iga üksikkandi saamislugu? Kui seeläbi hakata hindama looduspildi ehedust, siis kardan, et kaugele me sellega ei jõua või vastupidi jõuame liiga kaugele ehk absurdini välja. Nagu näha oled sina juba sellega loomaaeda jõudnud! :) Siiralt öeldes kogu see jutt on paras demagoogia ning mul ei ole rohkem küll tahtmist selle üle jaurata! 
PS! Eriku saatusel ei ole häda miskit, mulle meeldib laiendada oma silmaringi ja pildistada loodust erineval viisil ning kogeda seeläbi looduses hetki, mida muul viisil kogeda ei saaks. Kõige südamelähedasemaks aga on ja jääb mulle Eesti loodus ja omapäi retked selle keskmes. 		 
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 13:12:00 | Koduleht
Kilvar, varjes tuleb olla valvas kogu seal viibimise aja, sest ega looma tulekut ei kuule, seda saab vaid hea tähelepanuvõime juures varakult näha, mis omakorda annab hea eelise olla valmis pildistamiseks. Ei mingeid kõrvalisi tegevusi, va mõne võileiva nosimine vms. Porr on igal juhul out! :)

Urmas, kordan veelkord, varjesse minek ei ole sugugi kindla peale minek, sest kunagi sa ei tea ette, kas loom üldse vaateväljale ilmub ja veelgi vähem kas ta tuleb just sinna kus sa soovid, õigel ajahetkel, õigest suunast jne. Ka varjest pildistamisel on väga palju kinni õnnes ja juhuses, kuid mõistagi väljavaated pildi saamiseks on paremad kui lihtsalt metsas ringi rännates, kuid ma arvan, et see ei ole see, mis sind sinna tõmbab, pigem ikka kirg olla metsikutele kiskjatele lähemal kui see muul viisil oleks võimalik ja muidugi sellest saadav elamus - adrenaliinilaks kah muidugi. 		 
Avatar soomuk (kaljukotkas@4.54) 2011-09-21 13:27:46 | Koduleht
all võiks jah rohkem ruumi olla ehk aga muidu väga mõnus 		4
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 13:30:20 | Koduleht
@soomuk: millest see topelthindamise vajadus tekkis? 		 
Avatar tommy (kaljukotkas@4.79) 2011-09-21 13:36:37 | Koduleht
>> siis on see midagi muud, kui aastaid tagasi istutatud puul maandunud lindu pildistada.

hmm .. aga 9 kuud tagasi istutatud puu? aga kaks kuud tagasi istutatud puu? aga kuu aega tagasi murtud oks? ehk mitme päeva pealt see 'siiski midagi muud' piir jookseb sinu jaoks? 		 
Avatar soomuk (kaljukotkas@4.54) 2011-09-21 13:49:12 | Koduleht
see varjest või varjeta vaidlus kisub natuke vasakule. see on sama kui jahimehed vaidlevad kas siga on parem põllu veerest lasta või varjest. tähtis on, et pihta saad. loomulikult on elamus seda suurem, mida juhuslikum on kohtumine metsloomaga aga pildistamise seisukohast on ju tulemus see, mis loeb. kindlasti ei saa öelda, et kõik varje pildid on üksteisega sarnased. isegi samast varjest saab teha üsna erinevaid pilte. peibutisi on inimesed ja ka loodus ise kogu aeg kasutanud ja piiri tõmbamine selle vahel kust saadik see on eetiline on pikem arutelukoht. linnukesele talvel toitu viia tundub eetiline aga karule lambakints visata mitte? loomulikult pildi saamise vaev ja tulemus ei ole alati õiglases vahekorras aga ce la vie.

ps. Seiraja, Naritsa loengutes meile seda küll ei räägitud 		 
Avatar soomuk (kaljukotkas@4.54) 2011-09-21 13:50:29 | Koduleht
topetlhindamine kinnitab, et tegemist on minu silmis endiselt väga hea pildiga 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-21 14:23:06
Narits - :)))@soomuk!
"eetilisusega" looduses on ju nii, et külvame marutaudirohtu ja siis kärnas rebasehordide pealt tagantjärgi selgub, et ei olnudki hea mõte. homo ludens. 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 14:33:21 | Koduleht
Tommy, aastas on tavaliselt 365 päeva ja kui jutt on "aastaid tagasi istutatud" puust, siis võiks aastaid olla vähemalt 2 ehk siis 365x2 päeva.. s.t. vähemalt mitte pildi eesmärgil maha torgatud murtud oksa
Siin oli aga point vist selles, et kui aasale oksa maha torkad, siis moonutad sellega loomulikku keskkonda ja kui tavavaataja võibolla sellest aru ei saa, siis mõni pädevam botaniseerija jagab matsu kohe läbi, nt põhjusel, et see oks on oma kõrguse suhtes maapinnast ebaloomulikult peenike vmt. Loomulikult on teadlikumaid ja vähemteadlikumaid keskkonnavõltsijaid ja palju oleneb ka fotost endast, et kui palju seal keskkonda üldse näha on jne. Hiljaaegu tekitas elevust üks sisaliku pilt, kellel kiil hambus. Kõik olid alguses pilti nähes jube sillas, aga kui siis selgus, et see olukord on ebaloomulik, siis oli tiba petetud tunne, s.t. vaatad ja imestad põnevat loodushetke, pärast aga avastad, et ilma inimese otsese tegevuseta ei oleks seda hetke olnudki. Või et kui puu otsa poleks sööki riputatud, kas siis karu tõuseks tagakäppadele ja vaataks puud ülevalt just sellise pilguga, nagu ta seda toitu vaatab jne jne 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-21 14:35:53
Meenub ka üksmeelne pahameelemõmin ühe rootsi loodusfotograafi aadressil, kes pildile oli suvekasukas ilvese klooninud. Iseenesest on see pelgalt derivatiiv/tuletis Urmas K kirjeldatud oksajuhtumist. 		 
Avatar Seiraja (karuott@5.00) 2011-09-21 14:43:22
Krt, ma hakkan mõtlema, Urmas K, et äkki Sul on seal Läänemaa aasadel üks põdrapulli papist profiil, millele aegajalt heina sarve peale riputad? OK, ma vist lõpetan selle arutelu (kui suudan). 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 14:52:22 | Koduleht
Aga kas pilt oleks selle papist põdraprofiili tõttu siis vähem nauditavam? Päeva lõpuks loeb ju elamus, mida vaatajale pakume. Köögipoole, nagu papi lõikamine, okste mahapanemine, jne las see jääb ikka kööki, mitte pidulauda 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 14:55:33 | Koduleht
Selle ilvese loo valguses tekkis mul omaette küsimus, et mida siis teha, kui ongi lumega suvekasukas ilves. Eelmisel aastal tuli lumi suht vara maha ning mul õnnestus Nissi vallas, Siimika külas lumisel kruusateel eriliselt oranshi värviga ilvest näha (ületas kruuskat). Alguses olin kindel, et see mõni lahtine peni, siis aga jõudsin lähemale ja nägin selgelt 30 m pealt ilvest. Tuleb välja, et hea oligi, et kui auto seisma sain ja fotoka juhiukse vahelt välja, siis selleks hetkeks ta üle hange metsa juba hüppaski. Muidu seletaks siis teistele praegu, et kuidas see võimalik oli.. 		 
Avatar jubejuss (lumekirp@4.77) 2011-09-21 15:12:11 | Koduleht
Kui siin karu asemel oleks metskits, kas siis oleks pilt hea või halb? 		 
Avatar Urmas K (kaljukotkas@5.00) 2011-09-21 15:35:52 | Koduleht
Metskits oleks ka kindlasti väga hea 		 
Avatar jubejuss (lumekirp@4.77) 2011-09-21 15:59:30 | Koduleht
Tegelt vastab tõele, et pildil on karu, kas see väärib hinnet 5 või 1 on tõepoolest keeruline öelda. Ma usun, et tuleb pildiliselt tugevamaid. 		3
Avatar Erik Mandre (võsavillem@5.00) 2011-09-21 17:23:20 | Koduleht
Neile, kel meeltmööda päris õhtupimedad kaadrid, võivad kiigata seda pilti: http://erikmandre.planet.ee/index.php?showimage=252 		 
Avatar wrangel (kaljukotkas@4.82) 2011-09-21 17:56:57 | Koduleht
Selles rootslasel oli ilves talvekasukaga suvisel pildil. ta väitis nimelt selle juunis olevat pildistatud.
Aga see mõjutamise ja mittemõjutamise asi looduspildis on ikka neetult lai teema. ja kindlasti pole võimalik siin mingit kindlat joont tõmmata. aga kuna kõiki juhtumeid ei saa vaadelda individuaalselt, siis on loomulik, et üritatakse kehtestada mingid piirid. Kuigi puht üldistatuna on nendes palju vastuolusid. Näiteks on inimene loomaga võrreldes eelisolukorras. Tal on poest ostetud sööki kõht täis, saapad on jalas soojad riided seljas, kaelas on tehnika suursaavutus. Sellise edega ei tohiks üldse toast välja minnagi. tahad võrdsust, lähed palja perssega ja tühja kõhuga, sööd marju ja pärast joonistad nähtu koopa seinale:))) 		 
Avatar amatöör (kaljukotkas@4.84) 2011-09-22 19:06:55
Mõtlesin päevakse ja see pilt meeldib mulle siiski rohkem, kui järgmine karupere pilt. 		5
Pildi kommenteerimiseks pead olema sisse loginud ja ise vähemalt nelja pildi autor...